Чем разбавить литол 24

Допустимо ли смешивать ТАД 17 (ТЭП 15) с литолом, салидолом, для удаления шума из раздатки, так сказать повысить густоту, эконом вариант

Как механик по специальности я бы не советовал это делать — результат с сильно загадочными параметрами, явно ухудшающими исходные. А попросту: глупость.
Алхимичить никчему — есть соответствующие смазки. Это первое.
Второе. Из указанных трёх смазок первая давно не выпускается (во всяком случае заслуживающими доверия производителями и по ГОСТу), вторая давно уже ненадлежащего качества и лучше перейти на Мобил ХНР 222 — машина отблагодарит, будьте уверены, третья же вообще представляет собой автол, загущенный металлическим мылом, с параметрами абсолютно неподходящими для автомобиля, а попросту: производителем к эксплуатации он не указан — солидолу там делать нечего!
Для того, чтобы таких вопросов не возникало ознакомьтесь с разделом «Смазка машин и механизмов» курса «Детали машин», или с популярными статьями в интернете о свойствах жидких масел и консистентных смазок.

Последний раз редактировалось TORO64; 07.08.2012 в 13:38 .
Senior Member
Старшой
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 30,993
Сообщение от TORO64
Как механик по специальности

а не подскажите в чем собственно опасность состоит и есть ли она вообще, если трансмиссионка с литолом будет контактировать и частично/постепенно смешиваться?

этоимязанято

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение для этоимязанято

Найти ещё сообщения от этоимязанято

Senior Member
Старшой
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская .
Сообщений: 10,945
Сообщение от этоимязанято

По-простому, во-первых у них разные рабочие температуры, что несомненно повлияет в смеси на качество маслянной плёнки, отсюда вопросы: как повлияет на прочность её? как повлияет на толщину? как повлияет теплопроводность? и т.д при различных температурах. Во-вторых: совершенно загадочными становятся хим.свойства: взаимные реакции составляющих, их влияние на смазывающие свойства, на окисляемость смазки и т.д.
Мало кому в голову придёт смешать различные по составу краски (кстати, имел такой опыт — отнюдь не положительный), а вот смазки — это, вот, пожалуйста! Мало кто стремится бытьспециалистом-химиком, а вот спеть (а чаще измучить окружающих) под караоке — запросто!

Последний раз редактировалось TORO64; 07.08.2012 в 15:38 .
Старшой
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21,547

Ребята, смешивать литол с трансмиссионкой и лить эту бурду в раздатку категорически не рекомендую. С химической точки зрения процесс объяснить не могу, но по факту литол в трансмиссионке разлагается на составляющие, одной из которых является гадость типа парафина. Причём со временем она становится достаточно твёрдой. Оседает в агрегате везде, где только можно. В частности, в подшипниках. Шум, может быть, и уменьшится на какое-то время, а вот износ увеличится существенно.
Доводилось такие раздатки перебирать. Грустное зрелище, скажу я вам.
Если уж так хочется залить в раздатку чего погуще, то залейте нигрол, и успокойтесь.
Зимой раскатываться тяжеловато будет, но он, по крайней мере, агрегат не губит. Да и течь будет не так бодро, как ТАД.

Senior Member
Старшой
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская .
Сообщений: 10,945

Одними из параметров масел являются показатели скорость в пятне контакта и нагрузка в пятне контакта. Есть и смазки для.
. высоких скоростей и больших нагрузок
. низких скоростей и малых нагрузок.
И не только такие.
так из чего будем выбирать?

Senior Member
Старшой
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская .
Сообщений: 10,945
Сообщение от Ферапонт

Собственно, вот.
А я бы посоветовал Мобил, который успешно использую сам. Подробности можно поискать в соответствующем разделе — Эксплуатационные жидкости.

Senior Member
Старшой
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 30,993
Сообщение от TORO64

я спрашиваю вот из-за чего.
у меня «потели» ступицы.
мосты редукторные.
потение было вероятно из-за сапунов.
видимо глиной забивались.
после того, как вывел сапуны под капот,
«потение» прекратилось.
явного не видно.
«пот» был явно трансмиссионным маслом из бортовых.
я вскрыл одну заглушку на потеющей ступице — подшипники в смазке.
люфтов нет.
за сим и спрашиваю, не опасно ли такой контакт масла и смазки.

Последний раз редактировалось этоимязанято; 07.08.2012 в 16:04 .

этоимязанято

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение для этоимязанято

Найти ещё сообщения от этоимязанято

Senior Member
Старшой
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская .
Сообщений: 10,945
Сообщение от этоимязанято

Если отвечать как положено — с технической стороны, — то разбавление консистентной смазки в ступицах жидкой из бортовых неполезно: низкие скоростя и высокие нагрузки в пятне контакта требуют консистентных смазок, которые не выдавливаются из пятна контакта и не вытекают при снятии нагрузки, кроме того оставаясь постоянно в контакте с деталями и распределяясь при этом на значительной площади создают хороший теплоотвод от деталей, следовательно: смазка работает в заданном тепловом режиме, сохраняет требуемые свойства, работает гарантированный срок без чрезмерного окисления,т.е. сохраняет детали!
А вот утверждения «я залил в ступицы ТАД и это здорово!» воспринимаю весьма скептически: стоит сделать один курсовой по «ДМ» и рассмотреть всё именно в цифрах, а не «один дядя сказал», как ничего подобного делать не захочется. Кроме того практические испытания могут заставить ещё и улушить смазку.

Последний раз редактировалось TORO64; 07.08.2012 в 16:36 .

Фиол-1 или Литол-24? разбавленный маслом до консистенции NLGI-1?

Гость

GreenCloud

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.

ПластЭкспертФорум о полимерахРазное/OtherВопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners
Поиск

Темы без ответов
Активные темы

марка смазки

— Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
— Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.

12 сообщений • Страница 1 из 1

Игорь76 Сообщения: 18 Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:47 Страна, Регион, Область: Россия Город: Оренбург Благодарил (а): 0 Поблагодарили: 0

марка смазки

#1 Сообщение Игорь76 » 14 авг 2013, 13:54

подскажите марку смазки узлов термопластавтоматов

Димитрий Сообщения: 675 Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15 Страна, Регион, Область: Россия Город: Калуга Откуда: Калуга Благодарил (а): 10 раз Поблагодарили: 69 раз Контактная информация:

Re: марка смазки

#2 Сообщение Димитрий » 14 авг 2013, 20:05

Для централизованных систем — ТЭП-15. или ТАД-17. Для шприцевых — ЛИТОЛ.

Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы — глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Re: марка смазки

#3 Сообщение Игорь76 » 15 авг 2013, 06:52

ЗЮМ Эксперт Гидравлик Сообщения: 4848 Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41 Страна, Регион, Область: СССР Город: Деревня Малая Малявня Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ Благодарил (а): 501 раз Поблагодарили: 633 раза

Re: марка смазки

#4 Сообщение ЗЮМ » 15 авг 2013, 13:41

Рекламируемая смазка в этом ролике не понацея и не для ТПА но и ЛИТОЛ 24 не лучший вариант. Рекомендуемые марки и типы смазок прописаны в нормальных руководствах по эксплуатации ТПА. Можно задать вопрос сервисным службам по ТПА и получить исчерпывающий ответ. Литолом 24 пользоваться от бедности. Тад 17 заливали только в редуктор привода шнека. На сегодняшний день почти не применяется. При смешивании случайном с гидравлическим или попадании в систему- катастрофа. масло превращается в клей. Извиняюсь на данный момент не могу предложить конкретику по смазкам. Но и предостерегаю от предложений другими. Будьте внимательны с выбором. В этом вопросе на многих предприятиях анархия и надо на этом месте остановится поподробнее. Собираем инфу и делимся.

Re: марка смазки

#5 Сообщение ЗЮМ » 15 авг 2013, 17:24

КУАСИ 5000/800. как пример. Указаны импортные смазки . позже опишу какие используем смазки свои.

Вложения Scan СМАЗКА 5..jpg (74.85 КБ) 8369 просмотров Scan СМАЗКА 4..jpg (55.48 КБ) 8369 просмотров Scan СМАЗКА 3..jpg (52.52 КБ) 8369 просмотров Scan СМАЗКА 2..jpg (64.87 КБ) 8369 просмотров Scan СМАЗКА 1..jpg (64.9 КБ) 8369 просмотров

Re: марка смазки

#6 Сообщение ЗЮМ » 15 авг 2013, 18:49

ФОРМОПЛАСТ.-х-498/165 » ПОНАР-ЖИВЕЦ» 1984г показываю что поближе лежит. Здесь тоже иностранная маркировка честно расшифровать не могу. Кому не лень могут отсканировать с российскими аналогами смазок и опубликовать. Наверняка сохранилась доккументация на ОДЕССУ, ХМЕЛЬНИЦКИЕ. И другие модели. С какими я имел дело опишу своими словами.

Вложения Scan Формопласт СМАЗКА3..jpg (88.36 КБ) 8362 просмотра Scan Формопласт СМАЗКА2..jpg (93.25 КБ) 8363 просмотра Scan Формопласт СМАЗКА1..jpg (60.15 КБ) 8363 просмотра

Re: марка смазки

#7 Сообщение ЗЮМ » 15 авг 2013, 19:22

Игорь76, хочу спросить. Тему продолжать? Или все ясно уже? У разных производителей и габаритов ТПА. Некоторые расхождения в марках масел и смазок. Скажите о каких ТПА идет речь. Например если редуктор вращения шнека скомпанован с гидравлическим цилиндром и две разные смазки разделены уплотнением, которое рано или поздно начнет пропускать и Нигрол попадет в масло гидравлики. Потом машина встанет очень на долго. Я имел такое удовольствие месяц золотники очищать от смолы.

Re: марка смазки

#8 Сообщение Игорь76 » 16 авг 2013, 08:26

Спасибо за такое подробное описание. У нас китайские станки. Классическая гидравлика, централизованная система. Рекомендуемая смазка liep 000. Хотелось бы узнать аналоги, потому что в моем регионе такой смазки нет.

Re: марка смазки

#9 Сообщение ЗЮМ » 16 авг 2013, 10:04

ЕЩЕ вопрос- liep 000 консистентная аммортизирующая густая изначально с новой машиной пришла? А у кого покупали не У Наитиана? Марку машины назовите пожалуйста. В остальном все понятно. Игорь посмотри форум «ТПА не могут быть без ремонта» название темы » СМАЗКА HAITIAN HTF 160W » там советы на твой вопрос. Если нужны будут пояснения спрашивай. Например рекомендую хвосты колонн (силовые гайки) шприцевать не литолом а графитовой смазкой на основе литола, только не на основе ЖС ( жировой смазки). В автозапчястях всегда в наличии. Подробное мнение о смазке ТПА опишу сегодня вечером. Только ответьте пожалуйста но вопросы выше. В принципе чего откладывать до вечера в указанной выше ветке сторожилы все почти сказали. Хвосты колонн шприцуем Графитовой смазкой. На оборудовании HUSKY (лидер по скорости цикла в мире) так и делали импортная качественная графитка. Пресмасленки гаек силовых и опорные пластины под задней плитой -Графиткой.. Механизьм впрыска, каретка ,масленки — литол 24 -ЦАТИМ, так как там соростя движения тихие да и с отводом не всегда работает. Опорный подшипник шнека несет серьезные нагрузки. Пробовали заливать редукторное масло ИТД 220. но гонит через манжеты АСК.Это на китайских ТПА , к европе не относится, в смысле пропуска в утечки. Шприцуем ЛИТОЛОМ. На Итальянском 9000 тонн запирания в редукторе вращения шнека был заправлен НИГРОЛ. Машина БУ приехала из Польши. Не стали голову ломать -залили ТАД17. По узлу КРМ и втулки колонн: Насос смазки сам готов работать на очень широком диапазоне вязкости. А вот питатели не всегда. Мы заливаем уже 10 лет ИТД-220. Пленка держится очень долго и периуд смазки 1-2 раза в сутки. До этого родная смазка Китая когда работала там были значения от смазки до смазки от 5000 до 25000 циклов .А На жидком 500-1000 держим. Перешли на тех машинах где была смазка типа вазелина . Следующие покупки заказали на жидком гидравлическом масле и система уже пришла адаптированной к жидкой смазке. Современные гидравлические жидкости имеют полный пакет присадок противо задирных, противоизосных, и тд. Итальянские ТПА КРМ (коленорычажный механизм) смазываются тем что в баке гидравлики.. Избегайте разных не совместимых марок масел. Персонал может попутать. И могут возникнуть проблемы. Вернусь к ТПА HUSKY задние гайки строго наказали только Графитка из европы , Колонны-белая как сметана на кремнийорганической основе. Хорошо было заметно если чернеет значит пора смазывать. при высоком нагреве чернеет марку не знаю. Итак получается у нас на ТПА 4 вида смазки. Если в бачек смазки лить то что в баке гидравлики то 3 вида смазки. наша отечественная графитка, литол, ИГП-38-40. Самый дешевый проверенный расклад. Тад 17 не советую, смазка сама по себе вечная но в автомобилях уже от нее отказались. Да и возится с ней не приятно КРМ весь в нигроле вонь и тяжело отмывается. Все другие варианты с импортными смазками надо смотреть изучать консультироваться и платить, платить. платить. Китаец сам по себе через десять лет ,при том как мы лично относимся ,умрет и не продлят срок службы эксклюзивные импортные смазки. А относимся мы хорошо ну почти хорошо. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ не умею говорить кратко. Не говорю про смазки подшипников электродвигателей ясно что высокотемпературные синего цвета особо не вникал просто слышал видел чем мажут электрики.Да и видеоролик наглядно показывает ЧТО ЛИТОЛ Это не есть хорошо. Для велосипеда в деревне сгодится.

Последний раз редактировалось ЗЮМ 16 авг 2013, 19:07, всего редактировалось 3 раза.

Re: марка смазки

#10 Сообщение ЗЮМ » 16 авг 2013, 14:49

КИТАЙ ХАИТИАН серия ХТФ с густой амортизтрующей- консистентной смазкой. Параметры управления. И ТО. Значит в бачек залить лучше Мобил 4 (надо посмотреть в рекомендованной ветке марку масла поточнее то что рекомендовали два коллеги.. Или ИТД повышенной вязкости. Ну или изучать этот вопрос и принять решение. Бодяжить не советую. Мы пытались литол миксером разводить с маслом но столкнулись с постоянным засором парафином сетки всасывания. Потом кто то надоумил фиол разводить с маслом — ужас тромбофлибит получили затем клин и разлом далее списание машин 3х штук, даже лопнула задняя плита по боковому ланжерону.. Срочно все прочистили и залили ИТД220. Но это не руководство к действию- РЕШАТЬ ВАМ. Еще на что надо обратить внимание на некоторых моделях одной серии лично у нас машины приходили с разными питателями жиклерного проточного типа и поршневого типа. Так вот мы столкнулись с тем когда у нас вовремя не зкупили масло высокой вязкости мы вынуждены были лить гидравлическое и система с жиклерными питателями одни места смазки заливало другие дальние снабжало мало то есть разбалансированно работала система смазки.( Попытка сократить цикл смазки приводил к голоданию некоторых точек смазки.) Которая изначально была адаптирована под высокую вязкость. Подход должен быть внимательно взвешанным. Подчеркиваю это касается машин спроектированных под консистентную смазку. Что касается машин с жидким маслом системы смазки заливается гидравлическое масло. ИГП 38-40. Мобил, ШЕЛЛ 68. и остальные -цена вопроса? И рекомендациями поставщика машин пренебрегать нельзя.

Вложения Scan МОДУЛЬ СМАЗКИ 2.jpg (63.38 КБ) 8309 просмотров Scan МОДУЛЬ СМАЗКИ 1.jpg (121.71 КБ) 8309 просмотров

Re: марка смазки

#11 Сообщение Игорь76 » 19 авг 2013, 16:57

ЦИАТИМ-221. Описание и особенности.

Циатим-221

ЦИАТИМ-221 – одна из наиболее популярных смазок советского периода и сегодня на российских производственных предприятиях используется достаточно часто.
За долгие годы производства данной смазки и общения с потребителями на местах, мы выяснили, что ЦИАТИМ-221, используются не всегда технически правильно. Поэтому основная задача статьи – рассказать о преимуществе смазки, раскрыть основные принципы подбора и правильного применения, развеять мифы и заблуждения.

Большинство домыслов основано на авиационном прошлом данного смазочного материала. Достаточно вспомнить, откуда образовалось само название – аббревиатура обозначает «Центральный Институт Авиационных Топлив и Масел» (ЦИАТИМ). В этом учреждении и разработали данный смазочный материал. На сегодня данная аббревиатура ассоциируется у механиков с авиационно-космической отраслью. Однако реальная область применения смазки гораздо шире.

Эксплуатационные свойства смазки.

Наиболее востребованным параметром смазки ЦИАТИМ 221 является достаточно высокая температура применения продукта – до 150°С. Не менее важны и низкие значения эффективной вязкости при отрицательной температуре. Благодаря этой характеристике смазка с наступлением холодов не сильно загустевает и может эксплуатироваться даже до минус 60 °С.

Еще один существенный эксплуатационный показатель – это инертность к резинам и пластикам. Причина такого поведения смазки – кремнийорганическая жидкость в качестве масляной основы смазки. Кремнийорганика широко применяется в таких парах трения, как “пластик + пластик”, “металл + резина”, “пластик + металл”. Правда есть и обратная сторона медали – кремнийорганическое масло обладает слабыми трибологическими свойствами, плохо разделяет высоконагруженные металлические пары трения и поэтому не рекомендуется при работе крупногабаритных подшипников.

Смазка ЦИАТИМ221 широко используется в различных видах специализированного оборудования, например, в криогенных и высокотемпературных аппаратах. Смазка идеально соответствует сложным условиям эксплуатации в вакууме. Поэтому она высоко востребована не только на промышленных производствах, но и при изготовлении точных приборов.

ЦИАТИМ-221

Стандарт	ГОСТ 9433-80
Диапазон температур,ºС	от -60ºС до +150ºС
Тип	термостойкая смазка
Производство	Россия
Гарантия	60 месяцев*
Сертификация	ЕАС

Как правильно выбрать ЦИАТИМ-221

Важно отметить тот факт, что большинство производителей ЦИАТИМ 221 делают ставку на неопытность сотрудников промышленных предприятий в вопросах качества смазки, и идут вслед за желанием потребителя снизить расходы на закупку. В результате это приводит к тому, что вместо кремнийорганического масла в качестве основы начинают применять очищенное нефтяное минеральное масло.

Некоторые заходят еще дальше и вместо изготовления уникальной в своем роде смазки ЦИАТИМ-221 просто разбавляют маслом достаточно дешёвую и популярную смазку Литол-24. В итоге цена на конечный продукт действительно может быть очень низкой, но характеристики такого продукта конечно же не выдерживают никакой критики и не имеют никакого отношения к смазке ЦИАТИМ-221.

К сожалению, например, отсутствие на большинстве предприятий входного контроля смазочных материалов не позволяет потребителю узнать какую же смазку в реальности им поставили, и ставит под угрозу безаварийную эксплуатацию дорогостоящего оборудования и приборов. Низкая цена на смазку ЦИАТИМ-221 ГОСТ 9433-80 должна вас насторожить. Подумайте во сколько реально вам может обойтись вроде бы дешевый продукт. Остается посоветовать покупать смазку ЦИАТИМ 221 только у надежных, положительно себя зарекомендовавших производителей.

В заключении, можно сказать, что настоящего качества, соответствующего ГОСТ 9433-80, можно добиться только следуя всем пунктам очевидных правил:

использовать рецептуру утвержденную ГОСТ;

И напоследок, подытожим преимущества смазки ЦИАТИМ 221 из-за которых она имеет такую популярность:

Чем разбавить литол 24