Парковка на передаче на уклоне — скатывается
9 лет
Всего 253 голоса, последний 10 ноября.
Всем привет!
Обнаружил интересную вещь, поджидаю свою благоверную на парковке.
Место стояния имело небольшой уклон, и в голову пришла светлая мысль проверить каков откат авто на передаче, при выключенном двигателе. И оказалось откат отсутствует, т. е. она просто катится и всё, правда какими-то странными рывками. Вероятно, ключом понимания является активность всей электроники. Т. е. ключ во втором положении, климат, музыка, все работает, кроме двигателя. Странно как-то это.
Просветите, кто знает, это так задумано или пора звонить записываться?
 |
парковка, МКПП, эксплуатация, коробка передач, уклон, ручник |
Gathor
11 апр еля 2006
Парковка на передаче на уклоне — скатывается
106,4K
просмотров
89
участников
144
сообщения
WiSH-Nex
11 апр еля 2006
Gathor
если стоял на 3-ей передаче, то она могла катиться рывками.
хотя, на очень крутом склоне, она могла и на первой также делать.
не баг.
Odin AS
11 апр еля 2006
вобще то что катилась это странно может пятая была а то что рывками это нормально
Вы поставте машину на 1 передачу и попробуйте толкнуть если выйдет езжайте к дилеру, пусть дырки в двигателе заделает
если серьёзно то есть две причины фрикционные качества сцепление и компресионные характеристики двигателя, если всё ок, такая машина будет мертво стоять на очень крутом уклоне
С-Максимка
11 апр еля 2006
| цитата: |
| И оказалось откат отсутствует, т. е. она просто катится и всё |
странная фраза откат ОТСУТСТВУЕТ = КАТИТСЯ так не бывает!
если уклон сильный, то может даже на 1-й или задней передаче откатиться на 1 «качек» т.е. пол/оборот двигателя т.к. он в данной ситуации подключен к трансмисии — поэтому может создаться впечатление «рывков/качков» — просто машина за счет собственного веса и под уклон двигается и крутит двигатель.
если уклон небольшой то катиться не должна. в принципе даже на достаточно высоких передачах.
Gathor
11 апр еля 2006
Ставлю обычно на первую или третью, (про тот раз не помню) и при вынутом ключе ничего никуда не катится, вот!
Слишком “умный” Focus однако.
С-Максимка Ну ладно придираться, написалось так!
cheb_m5
11 апр еля 2006
А катилась вперёд или назад?
Может вы двигатель не заглушили ?
Отпустили сцепление и тормоз, а под горку он не заглох, а рывками потащил.
Думается не может катиться с включённым сцеплением и передачей на первой. независимо от электроники.
Moisha
11 апр еля 2006
У себя во дворе, где девятка без проблем стояла под уклон на первой, недавно чуть не упорол впереди стоящую машину. Все как обычно: выключил двигатель, воткнул первую, плавно отпустил сцепление. Секундная задержка, и Фокус рывками пошел вперед. В безопасной обстановке эксперемент был «удачно» повторен. Так что теперь всегда и везде только на ручник!
Кстати, нет худа без добра: благодаря ручнику машина не въехала в стену, когда я однажды умудрился завести на скорости.
Машина не пыталась завестись — просто не держала первая передача. И еще ощущалось конкретное бултыхание бензина в баке!
Gathor
11 апр еля 2006
cheb_m5
Незаглушил? хм. вроде не в маразме еще. Заглушил, а потом поставил во второе положение чтобы климат работал, погреться немного. А потом подумал, отпустил ручник и поехал вперед. И уклон-то вроде небольшой был.
Может я конечно гоню (весеннее обострение) , но если не влом попробуйте кто нибудь проделать тоже самое.
Повторюсь, мне кажется тут дело в работающей электроние, которая что-то думает.
С-Максимка
11 апр еля 2006
| цитата: |
| Ставлю обычно на первую или третью, (про тот раз не помню) и при вынутом ключе ничего никуда не катится, вот! |
если 3-я и уклон градусов 15 и больше — може катиться именно так как ты описал рывками — по мере прокрутки поршней «старая школа» готовила водителей лучше — если ставишь машину на скорость, то только на самую низкую — 1-ю или в крайнем случае — заднюю. а смысл на 3-ю и выше —
cheb_m5
11 апр еля 2006
УЖОС. это значит он сцепление приотпускает чтоли. поддерживает производителя с точки зрения производства бамперов.
Moisha
так при выключенном зажигании держит или нет? или тот случай был при включённом (II)?
А в мануале есть эта особенность? что за подстава! нафига такая фича? или это баг?
мирумир
11 апр еля 2006
Gathor
А чего ж ты тогда здесь всем мозги полощешь?
| цитата: |
| Ставлю обычно на первую или третью, (про тот раз не помню) и при вынутом ключе ничего никуда не катится, вот! Слишком “умный” Focus однако. |
Moisha
11 апр еля 2006
cheb_m5
Зажигание выключено. С включенным никогда не стою, если что, завожу двигатель.
Уклон там действительно приличный, но девятка всегда удерживалась на первой, а Фокус нет
E1_ff2
11 апр еля 2006
Однозначно катится и на первой. У меня по крайней мере. Обнаружил в самом начале, забил, ставлю теперь на ручник в спорных ситуациях. Пердыдущая восьмера стояла в гораздо более экстремальных ситуациях как вкопанная на первой, а это катится, причем аналогичными рывками.
cheb_m5
11 апр еля 2006
Может отказатья от фокуса.
Это определённо или особенность двигателя или коробки.
Возможно это что-то типа защиты от клина. Чтобы если на большой скорости двигатель заклинит, колёса не блокировались. Видел один раз как 99 так заколбасило. чел не сразу сцепление выжал и спасло только чудо — никого не собрал.. хотя может там в другом дело было, но передние у него блокировались а задние катились. он 3 оборота сделал.
А ручнику никогда не доверял, считаю его дополнительной мерой. На передачу всегда ставлю. Мой крокодил даже загруженый под завязку никогда ни на какой горке не катился на передаче
GlebAl
11 апр еля 2006
| цитата: |
| Однозначно катится и на первой. У меня по крайней мере. Обнаружил в самом начале, забил, ставлю теперь на ручник в спорных ситуациях. Пердыдущая восьмера стояла в гораздо более экстремальных ситуациях как вкопанная на первой, а это катится, причем аналогичными рывками. |
Это говорит о том, что сопротивление трению меньше в фокусе чем у ВАЗа — что не может не рабовать! Теперь буду всегда ставить на ручник!
spooky
11 апр еля 2006
| цитата: |
| Это говорит о том, что сопротивление трению меньше в фокусе чем у ВАЗа — что не может не рабовать! |
Слово «компрессия» о чем-нить говорит?
11 апр еля 2006
Господа!
У меня то же самое! Причём я уже ездил консультироваться в М47, общался с менеджером по гарантии и сервисменами. Они предложили ставить машину на ручник и всё. Но я на этом не успокоился и придя домой обзвонил всех . московских дилеров. Все твердят, что это нормально. А М47 предложил подъехать и замерить компрессию, но если она в норме, то я заплачу за диагностику прибл-но 1300 руб. Спецы в моей фирме утверждают, что дело скорее всего в компрессии, но они же говорят, что в этом случае должны присутствовать и вторичные признаки плохой компрессии (двигатель должен троить, плохо разгоняться, должен быть чёрный дым из выхлопной трубы и т.д.. У моей машины (дв-ль 2л.) пробег всего 400 км. Подскажите, как быть дальше. Спасибо.
P.S. Чуть подробнее.
Приехал в офис сразу по получении номеров из ГАИ, припарковался как обычно (у нас там паркуется штук 15 машин на таком же небольшом спуске), заглушил дв-ль, привычно воткнул 1-ую передачу, вышел, закрыл машину, и заметил как она начала рывками скатываться с горочки! Это было нечто! Весь народ сбежался смотреть на это чудо!
P.P.S. извиняюсь за длинный пост.
Держит ли 1я передача (МКПП) авто на горке?
Я вот раньше думал что должна… Оказывается — хрен там.
Предыстория:
Съезд у меня на дачу под хорошим наклоном. Обычно на нём всегда оставлял машину, ставил на 1 передачу и усе. А тут в жару (+33 в тени) оставил так авто, полез в багажник, а она от меня начала убегать! ))) В прямом смысле этого слова, шагнула вперёд на 10-15 см (ну я подумал, что передача «встала» на место), но через секунд 10 опять очередной шажок вперёд… Ну я все бросил и побежал дергать ручник, чтобы не догнать ворота. Собственно потом несколько раз проверял, ставил авто на горку передом, задом, пробовал разные передачи, ну естественно кроме 1й вообще никакая не держит. Первая мысль — п…ц сцеплению!
Наблюдения:
На следующий день поехал кататься. Разгон на 1, 2, 3, 4 передачи до отсечки равномерный и без пробуксовки сцепления (несколько раз заезжал). Отлегло… (значит не сцепа).
Вспомнил, что недавно проверял свечи. Если плохо закрутить свечу, то не будет создаваться должная компрессия и двигло может проворачиваться (авто «на скорости» на горке). Протянул ещё раз свечи, заехал на горку (в гараже подъем на второй ярус менее крутой, чем на даче), поставил на 1ю передачу, жду… 10с — норм, 20 сек — норм., БАЦ… едем назад! WTF?
Развязка:
Договорился с Саней ( SAWKO ) встретиться и устроить эксперимент. Продемонстрировал ему, как моя октаха «убегает» с передачи, стоя на горке, после чего загнали его машину на туже горку. И что вы думаете? ))) Она так же потихоньку «сползала» назад, как по ступенькам. Спасибо Саше за помощь!
Итог:
В такую жару (в холодное время такое не наблюдалось) жидкости менее вязкие, и на хорошей горке веса авто хватает, чтобы «провернуть» двигло. Поэтому установка машины на 1у передачу не гарантирует Вам, что авто останется на том месте, где вы его припарковали! Будьте внимательны и пользуйтесь ручником!
P.S. всем надёжного и крепкого стояка ручника! =)
6 августа 2014 Метки: наблюдение
Ручник или передача? Как правильно парковать автомобиль
Оставлять на стоянке автомобиль на «механике», затягивая ручник или включая передачу, – дело «вероисповедания» водителей. Сторонников и противников хватает у каждого способа. А есть и такие автомобилисты, которые предпочитают использовать оба метода одновременно. Но как же безопаснее? Если говорить исключительно о безопасности, то, конечно, предпочтительнее пользоваться сразу двумя способами – и ручником, и передачей. Да еще противооткатные башмаки (или хотя бы крупные булыжники) подложить под колеса. Так автомобиль точно останется именно в том месте, где его оставил водитель. Однако, не все так сильно заморачиваются, а действуют согласно своим привычкам. А вот как правильно, никто не знает. Дело в том, что Правила дорожного движения не разъясняют этот вопрос. Если полистать брошюрку с ПДД, то там в п. 12.8 указывается лишь на то, что автомобилист должен убедиться, что его «железный конь» самопроизвольно не сдвинется с места. А каким способом это будет сделано, решает сам водитель. Кто-то использует ручник, кто-то булыжники под колеса покидает, а кто-то на передаче оставит – дело каждого. Лишь бы без автомобилиста машина стояла на месте. Разберем преимущества и недостатки каждого варианта. По-старинке. Почему некоторые автомобилисты берегут ручник Приверженцы «старой школы» предпочитают парковать автомобиль, оставляя его на скорости. Наперекор тому, чему обучают в автошколе и чего требуют на экзамене в ГИБДД. Причина заключается в следующем. В конце прошлого века, когда на полках магазинов товаров было раз-два-и обчелся, достать запчасти для автомобиля было делом проблематичным. А тросики стояночного тормоза нередко растягивались или же закисали от попавшей на них влаги, и деталь выходила из строя. Другая печалька случалась, когда дело происходило на морозе. Тормозные колодки примерзали к дискам, и тронуться было невозможно. Приходилось лезть на холоде под машину и ремонтировать. Разумеется, подобные действия большинству водителей не нравились, и автомобилисты начали оставлять транспорт на включенной передаче, а ручник не использовать. Логика в таком способе постановки машины, безусловно, есть. Во-первых, передача в отличие от ручника держит всегда. Причем чем они ниже, тем в более устойчивом положении окажется машина. Именно поэтому большинство автомобилистов предпочитают парковать автомобиль на первой или задней скорости – в зависимости от уклона дороги. Передача не зависит от вечно закисающих тросиков, изношенных колодок и т.п. Во-вторых, данным методом можно воспользоваться, когда на улице сильный минус, не опасаясь, что тормозные колодки примерзнут к дискам. В-третьих, некоторые автомобилисты выступают за экономию. Включая передачу на машине во время стоянки, они тем самым «берегут» ручник: тросики не растягиваются, а значит их можно не менять во время техосмотра. Кроме того, не все водители в курсе, в каком состоянии у них находятся эти самые тросики: вот так оставишь автомобиль на стояночном тормозе, а он уже давно вышел из строя. Впрочем, активное стремление сберечь стояночный тормоз может обернуться негативной стороной. Ведь чем меньше водитель пользуется ручником, тем быстрее он выходит из строя. А между прочем, исправное состояние стояночного тормоза – это один из критериев ПДД, без которого дальнейшая эксплуатация транспортного средства будет запрещена. Как учили в автошколе. Четыре недостатка стоянки на передаче Стояночный тормоз использовать надо. Причем не только во время сдачи экзамена в ГИБДД. Не просто же так он имеет такое название. Автомобиль, стоящий на передаче, может самопроизвольно покатиться из-за неполадки в электрике, с ручником такого не случится, так как задние колеса полностью блокируются и не прокручиваются. При парковке на передаче сдвинуть транспортное средство с места легче – необходимо всего лишь преодолеть усилие поршней. Колеса при этом будут крутиться. На передаче также нельзя оставлять автомобиль с автозапуском (с брелока). Во время запуска двигателя машина попросту покатиться вперед или назад (в зависимости от выбранной передачи), ведь сцепление и тормоз выжать некому. Да даже если автомобилист за рулем, но имеет недостаточно опыта, он может забыть выжать сцепление перед началом движения, сразу повернуть ключ в замке зажигания – и машина мгновенно покатиться. Последствия могут оказаться плачевными. Стоянка с включенной скоростью может повредить автомобилю технически. Если кто-то въедет в вашу машину, пока она находится на передаче, это может серьезно повредить коробку переключения передач. Кроме того, если привод газораспределительного механизма (ГРМ) приводится в действие ремнем, а не цепью, у автомобиля, постоянно стоящего на передаче, постепенно износятся ролики ремня ГРМ. Дайте два. Когда нужно затягивать ручник и ставить на передачу при стоянке машины На самом деле свои плюсы и минусы есть в каждом из вариантов стоянки автомобиля. Так, с ручником могут возникнуть трудности в зимний период. Как мы уже отмечали ранее, колодки ручника могут прилипнуть к тормозным дискам, и машина не поедет. Правда, выход из ситуации есть. Перед постановкой транспортного средства на стоянку необходимо несколько раз хорошенько затормозить, чтобы колодки как следует разогрелись, и находящаяся на них влага испарилась. А чтобы ручник со временем не «закис», нужно пользоваться им хотя бы раз-два в месяц. Совсем не обязательно дергать его на каждом светофоре. С точки зрения безопасности переднеприводный автомобиль лучше оставлять и на передаче, и на ручнике. Двигатель держит передние колеса, ручник – задние. К обоим вариантам обязательно нужно прибегать, если машина стоит на пригорке. Тогда вес автомобиля будет удерживаться не механизмом коробки переключения передач, а тормозными колодками. А если горка не только с серьезным уклоном, но еще и скользкая, то применение стояночного тормоза просто напрашивается. А каким способом парковки автомобиля пользуетесь вы? И почему?
Поделитесь с друзьями
Подпишитесь на рассылку
Скатывается на передаче
Заметил сегодня странность. Временно не пользуюсь ручником, так как есть с ним проблемы.
Припарковал сегодня машину на небоьшом уклончике, мордой вниз. Поставил на первую передачу, заглушил двигатель. Уже собирался выходить, как машина чуть съехала в низ. Я поерзал в машине, что бы еее раскачать, она опять чуть подвинулась в низ. Потом еще чуть-чуть. Пришлось поставить на ручник.
В чем может быть проблема? Сцепление?
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004
пришла пора померять компрессию в цилиндрах
16 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10041
С нами с 25.09.2009
+1 Сцепление тут не при делах.
61 год (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10481
С нами с 20.02.2004
B.O.S. 23.06.2014 09:07 пишет:
пришла пора померять компрессию в цилиндрах
+1! Маслицо не береть? И лучше все ж в таких случая упираться колесиком в бордюрчик. Да и не только в таких случаях, а вообще использовать как правило.
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004
ClinkOff 23.06.2014 09:14 пишет:
+1 Сцепление тут не при делах.
+2 Если бы изза сцепления скатывалась, тыб уже выше второй передачи не ездил.
+3 за колесом в бордюрчик как правилою
опытный писатель
Сообщения: 1354
С нами с 27.09.2004
тоже ранее столкнулся с такой проблемой (когда не работал ручник).
Авто и на первой и на второй передаче скатывалось вниз и все.
Задавал вопрос по этому поводу многим спецам на разных СТО.
Однозначного ответа не было.
Машине тогда было всего два года.
ЗАБИЛ!
Езжу до сих пор. Машине шесть лет и продолжает радовать.
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5494
С нами с 15.10.2008
Припарковал сегодня машину на небоьшом уклончике, мордой вниз. Поставил на первую передачу,
Все що робить Бог найкраще
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15725
С нами с 26.03.2002
S.T.A.L.K.E.R 23.06.2014 10:53 пишет:
Припарковал сегодня машину на небоьшом уклончике, мордой вниз. Поставил на первую передачу,
Задняя может соскочить\выключится
важничающий писатель
Сообщения: 2379
С нами с 21.10.2010
У меня было такое, когда на 4-й оставил, покатилась так, что я ж пыталась завестись
19 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010
Ну тут физика процесса одна. В одном из цилиндров поршень сжал топливо-воздушную смесь при закрытых клапанах. Двигатель всегда так останавливается после отключения зажигания. В цилиндре высокое давление. Продавить поршень дальше требует приложения большой силы. На небольшом уклоне это давление может удерживать автомобиль. Но если компрессия слабенькая(большой зазор между поршнем и цилиндром или клапана пропускают), то со временем утечка смеси воздуха приводит к понижению давления, поршень продавливается до ВМТ, проходит ее(мы видим это как небольшой рывок) и уже в следующем цилиндре создается повышенное давление и повторяется тот же цикл.
Чем выше передача, тем легче машине своим весом прокрутить двигатель( поэтому заводится накатом лучше на 2-3й передаче). Так что «ручником» нужно использовать только первую или заднюю передачу.
То что не держит на первой передаче на небольшом уклоне — плохой симптом.
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009
Stas220 23.06.2014 23:27 пишет:
Ну тут физика процесса одна. В одном из цилиндров поршень сжал топливо-воздушную смесь при закрытых клапанах. Двигатель всегда так останавливается после отключения зажигания. В цилиндре высокое давление. Продавить поршень дальше требует приложения большой силы. На небольшом уклоне это давление может удерживать автомобиль. Но если компрессия слабенькая(большой зазор между поршнем и цилиндром или клапана пропускают), то со временем утечка смеси воздуха приводит к понижению давления, поршень продавливается до ВМТ, проходит ее(мы видим это как небольшой рывок) и уже в следующем цилиндре создается повышенное давление и повторяется тот же цикл.
Чем выше передача, тем легче машине своим весом прокрутить двигатель( поэтому заводится накатом лучше на 2-3й передаче). Так что «ручником» нужно использовать только первую или заднюю передачу.
То что не держит на первой передаче на небольшом уклоне — плохой симптом.
А нащо стільки букофф?
В знайомого на практично рівній поверхні котилася, коли я сперся на машинку. 2-га передача, компресія була 5-6
То ТС.
В знайомого — жига 80-х років, без капіталки. Для твоєї машинки такий симптом ще зарано.
Змінено Кот в сапогах (23:35 23/06/2014)