Миф о вкладышах с замками Ленд Ровер 2,7
Среди владельцев лендровера с моторами 2,7 и 3,0 бытует мнение, что замки на вкладышах предохраняют их от проворачивания. Отчасти эти мифы распространяют недобросовестные сервисмены.
Изначально, замки были придуманы для позиционирования вкладыша при сборке. Однако технически малограмотные люди подумали, что замок может предотвратить вкладыш от проворота, а это не так
Коленвал во время вращения не имеет соприкосновения со вкладышами вращаясь на масляной пленке ( так называемый масляный клин).
При прорыве пленки и касании КВ вкладыша появляются микрозадиры, особенно часто это происходит при старте двигатели или при износе маслонасоса и падения давления.
Сам же проворот вкладыша происходит при критическом прорыве масляного клина и приваривании вкладыша к коленвалу. Логично понять, момент силы на коленвалу такой, что он без труда везёт целый автомобиль, и миллиметровый замок вкладыша не может сопротивляться такому усилию.
Но всегда существуют те, кто на неграмотности хочет заработать во всех сферах жизни, и автолюбители не исключение. Всем ровных дорог ✋
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Коротко и по существу! Замок вкладышей нужен . и самое главное ссылка на весомый источник (книга, каталог, статья)! Нужно в уголок «тех.документации» для «ознакомься и не . мозги» Писули всякого рода мимо темы, не нужны
ivlad1122 Моторист Сообщения: 40 Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42 Откуда: Днепр
Re: Для чего замок на вкладышах
Сообщение ivlad1122 » 31 дек 2021, 13:50
«. замок вкладыша является в первую очередь установочным элементом, позво-
ляющим поставить вкладыш без смещения в осевом и окруж-
ном направлении. При возникновении режима масляного голо-
дания, сопровождающегося значительным увеличением тре-
ния и температуры, вкладыши все равно обычно проворачива-
ются несмотря на самые прочные замки. При нормальной ра-
боте вкладыш должен удерживаться в постели за счет натяга,
а замки являются лишь небольшой «страховкой» при ослабле-
нии этого натяга. «
Источник: книга «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей», А.Э. Хрулев, изд-во «За Рулем» 1998
страница 40
Annndrei Водитель Сообщения: 5 Зарегистрирован: 31 дек 2021, 10:22
Re: Для чего замок на вкладышах
Сообщение Annndrei » 31 дек 2021, 14:10
ivlad1122 писал(а): ↑ 31 дек 2021, 13:50 Источник: книга «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей», А.Э. Хрулев, изд-во «За Рулем» 1998
страница 40
Благодарствую!
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: Для чего замок на вкладышах
Сообщение AB-Engine » 31 дек 2021, 17:12
ivlad1122 писал(а): ↑ 31 дек 2021, 13:50 «. замок вкладыша является в первую очередь установочным элементом, позво-
ляющим поставить вкладыш без смещения в осевом и окруж-
ном направлении. При возникновении режима масляного голо-
дания, сопровождающегося значительным увеличением тре-
ния и температуры, вкладыши все равно обычно проворачива-
ются несмотря на самые прочные замки. При нормальной ра-
боте вкладыш должен удерживаться в постели за счет натяга,
а замки являются лишь небольшой «страховкой» при ослабле-
нии этого натяга. «
Источник: книга «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей», А.Э. Хрулев, изд-во «За Рулем» 1998
страница 40
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
4 сообщения • Страница 1 из 1
- Общедоступные форумы
- ↳ Бензиновые моторы и их ремонт
- ↳ Дизели и ремонт дизельной техники
- ↳ Моторная диагностика
- ↳ Тюнинг и форсирование
- ↳ Ремонт и восстановление моторных деталей
- ↳ Инструмент, оборудование и информация для моторного ремонта
- ↳ Моторные запчасти, масла и прочие материалы
- ↳ Теория, рабочий процесс, конструкция и производство моторов
- ↳ Моторная экспертиза
- ↳ Моторная электрика и электроника
- ↳ История двигателестроения и технические достижения
- ↳ Организация моторного ремонта
- ↳ Прочие технические вопросы
- ↳ Курилка мотористов
- ↳ Доска объявлений
- Закрытые форумы
- ↳ Архив
- Список форумов
- Удалить cookies
- Связаться с администрацией
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Замкам на вкладышах быть или не быть.
Здравия. Подогнал вкладыши коренные с зазором 0.035 мм это допуск. Замки были один в один с советскими вкладышами. Подогнал так же на один шатун вкладыши с зазором 0.025 мм. Замки не совпадали и я со стороны замка и срезал каждый вкладыш ( использую микрометры и тд высчитывал преднатяг- но суть не в этом). Подкрался вопрос- а зачем они нужны если вкладыши и так там с хорошим натягом стоят. Кто что знает и думает?
7 октября 2022 Метки: своими руками
Для чего замки на вкладышах
Господа,
может кто в курсе: есть разница в толщине коренных вкладышей моторов до 90 г/в и после?
поясню. при заказе вкладышей на алабяна- Дмитрий спрашивал меня о том как расположены замки на вкладышах. Я сказал что смещены от центра, потом полулил вкладыши и оказалось, что шатунные имеют замок со смещением от центра (встали ОК) а коренные имели замок по центру, в следствии чего моторист проточил в постели вкладша дорожку под замок.
В итоге давление масла вылетает в щели между шейкой коленвала и коренными вкладышами. на холостых 0 на 2000 0,5-0,8 кг.
втулки распредвала новые, притерты.
20.10.2011, 22:05
В итоге давление масла вылетает в щели между шейкой коленвала и коренными вкладышами. на холостых 0 на 2000 0,5-0,8 кг.
втулки распредвала новые, притерты.
Как оно там может вылетать? нарисуй что ли.
20.10.2011, 22:45
Как оно там может вылетать? нарисуй что ли.
Давление масла на прогретом двигателе 0 — на холостых, 0,5-0,8 кг — на 2000 об/мин. Подключен (запаралелен мех. манометр с камаза).
Проведен кап ремонт двигателя, т.е.:
— в начале поменяли кольца, колпачки, вкладыши коленвала, цепь и звезды ГРМ — завели, давление 0 -1 кг.
— покатался, тыщ 5-7 проехал,
— поменял масляный насос, давление так же 0-1 кг.
— затем моторист взялся исправлять, после скандалов. поменял вкладыши распредвала и два компенсатора — завели так же 0 — 1кг (на прогретом, на холодном 3-4 кг).
Т.е. перебрали все что можно — остается лишь одно — коренные вкладыши коленвала т.к. моторист под них делал проточку в седлах ввиду того что замки на них находились посредине а не сбоку как на шатунных (как на фото).
Полагаем что толщина коренных вкладышей с замком с боку отлична от вкладышей с замком по центру. И из этого давление не держится в системе а ссыт через зазоры между шейками коленвала и коренными вкладышами. Как то так.
Покупая эти вкладыши продавец заострял на этом внимание.
Так ли это?
20.10.2011, 22:54
ясно. У меня был подобный случай — выявил так:
освободил шатунные шейки от колена и коленвал качал в коренных вкладышах — реально виден был зазор .
Разве при сборки мотора (после затяжки корней) колено в постеле не было отдификтовано?
20.10.2011, 23:15
Масло и должно выходить в зазор между шейкой и вкладышем, иначе куда же ему деваться под давлением-то? ))) Вопрос — в каком количестве.
Промеряйте шейки вала для начала, если в допуске — вкладыши с «проточкой» в помойку, ставьте те, которые подходят по постелям, номинал, замерьте зазор. Допуски есть в мануале.
20.10.2011, 23:16
ясно. У меня был подобный случай — выявил так:
освободил шатунные шейки от колена и коленвал качал в коренных вкладышах — реально виден был зазор .
Разве при сборки мотора (после затяжки корней) колено в постеле не было отдификтовано?
нет не было отдефектовано т.к. спешил (1,5 месяца собирали. )
так есть разница или нет? не знаешь?
Дмитрий с автокландайка спрашивал меня на счет года выпуска мотора и этих замков. т.е. что то отличается.
20.10.2011, 23:22
Масло и должно выходить в зазор между шейкой и вкладышем, иначе куда же ему деваться под давлением-то? ))) Вопрос — в каком количестве.
Промеряйте шейки вала для начала, если в допуске — вкладыши с «проточкой» в помойку, ставьте те, которые подходят по постелям, номинал, замерьте зазор. Допуски есть в мануале.
в большом количестве уходит т.к. на холостых 0!
шейки мерили — в допуске под номинал, по мануалу.
вкладыши не с проточкой, у них замок смещен, проточили слегка постели под замок. Толщина может быть разная. Моторист не смог определить зазор.
20.10.2011, 23:22
я не знаю. Может быть разница как раз в замках и всё.
20.10.2011, 23:44
Постели проточил под замок? Ну вы даёте. По центру? Вот туда, возможно, давление и уходит.
Не нашёл в американском мануале данных по разнице коренных постелей блоков цилиндров по замкам и диаметру (следовательно и по вкладышам), единый блок по всем годам. Значит манагер как всегда напутал. Поэтому и пишу, что не надо самодеятельности, не ложится коренной вкладыш как надо (далеко не каждый его может пригнать по месту, да и годится это только в безвыходном положении) — комплект в помойку и брать штатный комплект.
20.10.2011, 23:51
Постели проточил под замок? Ну вы даёте. По центру? Вот туда, возможно, давление и уходит.
.
куда уходит ? :ag: под замок достаточно угол стачить — там вокруг будет всё в тело сжато.
а вот зазор вкладыш-колено . очень даже могёт.
Макс ты же двигун перебирал — в нём нету в каналах (колено или по блоку. может где расвпред или в нём) заглушек технологических через которые давление «слетает»?
21.10.2011, 00:18
куда уходит ? :ag: под замок достаточно угол стачить — там вокруг будет всё в тело сжато.
а вот зазор вкладыш-колено . очень даже могёт.
Внимательно смотрим на вкладыши и постель, и, как говорит М. Задорнов, «Думайте. думайте» :ag:
Ладно, подскажу: масляный канал по центру, вкладыши всегда «занижены» относительно постели, по торцам всегда есть некоторый зазор. Сделав пропил по центру постели и поставив туда замком вкладыш — увеличили проходное сечение в этот зазор. От какого мотора установлены вкладыши — тайна, покрытая мраком, вероятно на том моторе производительность масляного насоса в два раза выше. Есть прямая зависимость между давлением и проходным сечением.
Наиболее вероятно, что больше уходит в зазор между шейкой и вкладышем, но это тоже тайна, поскольку величину зазора не кто не знает. И по замку тоже уходит, никуда не денется.
Поэтому и удивляюсь: не ложится вкладыш в постель, так чего мудрить — блоки пилить и так далее. И брака хватает, и манагеры путаются. Проще, и в итоге дешевле, не мудрить, а комплект вкладышей заменить.
Заглушки есть, но через них масло не уйдёт, а если бы выкрутилась — заметили бы, в поддоне, или масло наружу с блока, да и визуально при разборке-сборке.