Сигнализация. Часть 2. Все идет не по плану.
Поездив неделю с полуразобранным салоном, наконец нашлось время продолжить установку.
Добрался до блока нештатного иммобилайзера… И тут началась первая заминка. Периодически вспоминая матом добрым словом предыдущих установщиков за то что эти ч(м)удаки изрядно похерили модернизировали штатную проводку. Потеряв много времени орудую кусачками и паяльниками, все таки удалось удалить лишнее и восстановить штатную проводку.
«Ну вот и все, можно приступать к установке — подумал я — я же молодец, я подготовился, схемы изучил, нашел нужные провода, разъемы. Надо только все проверить…» Ага, поскакали. Некоторых проводов не оказалась там, где я рассчитывал, до других разъемов довольно проблематично добраться… Короче, все фигня, давай заново!
Заново открываем схемы, интернет, вооружаемся контролькой и понеслась лошадка по буянам. Через часа полтара имеем уже окончательные точки подключения.
Очень хотелось подключить контроль двери одним проводом, но увы, на приборной панели отдельного провода нет. Можно подключиться к бело-зеленому проводу в левой стойке, идущей на плафон, но нужно настроить задержку при постановке на охрану, также на этом проводе появляется минус при отпирании замков и при глушении двигателя. В принципе нет ничего проблемного, но не самая правильная работа для охранной системы. Поэтому, делаем диодную развязку и цепляемся к 3 проводам — водительский концевик, пассажирский и задние двери, объединенные в один вход.
Можно эти же провода взять за бардочком в блоке двигателя, схемы есть на сайте Пандоры loader.alarmtrade.ru/?_ga…513-1642636255.1569262540
На замке зажигания берем зажигание 1, зажигание 2, стартер и постоянный +12.
Вот уже все готово, осталось дело за малым, установить саму сигналку))) Но это уже в следующей серии)))
П.с.: Что касается обхода иммобилайзера, в теории все сигналки, умеющие обходить 140 Короллы, 40 Камри и Рафики тех годов по алгоритму иммо/имми должны с этими же прошивками обходить Авенсис. Если кто то решит попробовать, пожалуйста поделитесь результатом, очень интересно)))
Установка сигнализации, точки подключения.
Помучался сам — помоги другому! Нет, конечно не помучаться, а избавь его от подобного)
Поиск в интернет по конкретно моему случаю толку не дал. Потому всё с нуля.
Первый вопрос, ставить самому или отдать спецам?
Одна чаша весов, спецы:
цена 6500 руб. (нормально)
один день без машины
1. вопрос — будут ли пропаивать или просто скрутят?
2. вопрос — как они сделают?
3. вопрос — откуда возьмут сигнал для сигн о успешном запуске?
4. вопрос — что делать, если что то будет не так, как хотелось или начнёт «глючить» (например, автозапуск)
Другая чаша — сделай сам:
Цена — бесплатно. или бесценно) 🙂
Один, а может второй, как масть пойдёт день без машины и без работы.
1. Конечно себе пропаяю
2. Сделаю как себе
3. Возьму от датчика оборотов
4. Да какие вопросы?
5. ВОПРОС — а я смогу? А если нет? А если напортачу?
Думаю начинать надо с пятого вопроса.
Я это говорю потому, что «каждый ест свою морковку», иногда всё же проще отдать денег и спокойно подождать день и получить готовый результат. Процесс я простым не назову и здесь каждому своё. или своя морковка))
Я всю жизнь связан с электроникой, потому лично мне доверять установку кому то, это как сапожник без сапог :)))
Купил сигналку поторговавшись с продавцом за 12250 руб + модуль обходчика 800 руб. Мои критерии — Двусторонняя, Автозапуск, Частота 868 мГц, Блютуз метка, ну и гарантированная 100% защита от кодграбберов.
Детально процесс описывать не буду, только общие рекомендации и некоторые точки, чтоб сэкономить время поиска тем, кто решит ставить сам.
Для монтажа надо снять декоративные накладки, ящик, воздуховоды, щиток, бардачёк, боковинки (где лобовое), потом торпеду, накладки руля и разобрать левую сторону. Для удобства я снял коленную подушку (она нормально не отсоединяется, осторожно). Написал в последовательности.
С замком помучался, ибо есть зажигание 1, зажигание 2, не поймёшь какой алгоритм они зашили в мозги, но позже нашёл, что всё это легко настраивается через компьютер. Выбрал пункты: при кручении стартером зажигание 1 и зажигание 2 включены, аксессуары отключены. После запуска аксессуары включены. Всё это для автозапуска.
Все скрутки хорошо бы пропаивать. Хорошо смачиваем канифолью и хорошо облуживаем, чтоб олово проникло во всю толщу, такой подход избавит от проблем в будущем в плане плохих контактов и возможного оплавления/возгорания. Для толстых проводов паяльник помощнее или температуру побольше. Термоусадку использовать смысла не вижу, лучше хорошую изоленту и не жалея.
Иммобилайзер, точнее его обходчик. Все их советы намотать проводок вкупе с идущей в комплекте антенной и т.п. показали нестабильную связь между обходчиком и штатной антенно, работает через раз, то запустит, то нет. Вмешиваться в штатную цепь я тоже не стал, лучше пусть останется как есть.
Поддевая тонкой отверткой (осторожно!, не сломать), снял прозрачное кольцо. Намотал какое то количество витков медного провода, так, чтоб не мешало одеть обратно кольцо, часть витков прямо поверх катушки, а часть уложил в пространстве под катушкой и вывел назад к проволочкам. Толщина провода намотки примерно как штатная, при неимении можно взять провод с катушки со старой помпы от стиралки, разобрав её (там изнашивается механика, а провод хороший, помпу спрашивать у мастеров быт. техники, подарят:)
Далее я откусил проводок идущий к фишке кольца антенны обходчика и припаял к сделанным выводам. Вот здесь одел термоусадку.
Всё, иммобилайзер гарантировано видит сигнал.//PS. вот и первый плюс в сторону сделай сам, ибо никто не станет устраивать гммрй с намоткой провода, а кататься к спецам и доказывать, что ты не баран, вполне возможно предстоит.
Поставить сигналку и оставить штатный радио-ключ? Думаю, оставить штатный ключ это лазейка))
Отключаю трансмиттер, просто выдернул разъём, всё.
Далее даю ПРИМЕРНОЕ описание точек подключения и расположение разъёмов, примерное, т.к. я ставил эту сигнализацию два раза, сперва на свою, а потом на машину знакомого (тоже 2.4 Люкс:)), писать не планировал, а память друг не надёжный.
Проверяйте и продумывайте! Даже указание разъёмов сильно упрощает поиск! Себе был первопроходцем), потому знаю как это.
Замок зажигания, подключаем автозапуск:
Толстый чёрный с жёлтым — к стартеру, режем, соединяем.
Толстый чёрный с красным — берём силовое питание.
Остальные — написаны. G — Green, B — чёрн, R — красн, Y — жёлт, W — белый, BR — коричн, L — голубой, P — розов, GR — серый, вроде все цвета описал.
Закрыть и открыть замки дверей.
Кнопка открыть багажник и концевик багажника (включен при открытом багажнике)
Концевик багажника приходит сюда.
Схема концевиков дверей. Для сохранения нормальной работы штатной схемы авто, устанавливаем диоды, они отделяют концевики друг от друга. Общую точку диодов соединяем со входом сигналки.
Концевик и открывалка багажника (на память) сзади интегрированного реле.
Открыть/закрыть, а так же два провода концевиков дверей здесь (на память, проверьте)
Ещё один концевик (что через диод) здесь и может чего ещё.
Вход от педали тормоза можно протянуть и непосредственно от концевика педали, но я пустил от ЭБУ.
Так же от ЭБУ взял выход «тахометра», который по сути идёт к катушкам зажигания.
На этом выводе обороты в два раза выше фактических, потому при настройке сигнализации выставляю делитель на два.
Ну и последнее. Мигание поворотниками берём от аварийки. Вот этот провод.
Все цепи в машине включаются через реле или контроллеры, потому НЕ требуют дополнительных внешних реле, выхода сигнализации указанные как ~200 мА можно подключать непосредственно к проводке машины.
Разумеется, цепи стартера и зажигания в эту тему не попадают, для них свои, отдельные силовые реле.
На этом всё.
Ещё раз повторюсь, работка это нелёгкая, даже просто физически, повыворачиваться придётся.
Но такова плата за отсутствие CAN шины на наших машинах.
Всем удачи, кто решит повторить.
А, ну и какую сигналку избрал, ибо всё равно спросят — СтарЛайн E96BT, ессно не реклама, брал за кровные.PS. некоторые моменты схем, подключения и подробности я намеренно опустил по, думаю, понятным причинам)
//Александр)
Где взять тахосигнал?
Всех приветствую! Стоит сигнализация Starline A91, запрограммировал автозапуск по тахометру (при выборе этого режима максимальное время прокрутки стартера — 6 сек), двигатель запускается примерно за 0,8 сек, остальное время стартер продолжает крутить, естественно, чтобы не убить бендикс я выбрал режим контролирования работы двигателя по напряжению и время прокрутки стартера 1,4 секунды (0,8 ставить не стал, потому что скоро холода, и возможно будет не хватать этого времени), но все равно стартер перекручивает, потому что пока тепло, двигатель запускается быстро и полсекунды он еще в холостую крутит, короче не хочется калечить бендикс) стал смотреть куда идет серо-черный провод от сигнализации, в итоге он подключен в крайний пин разъёма OBD2, раз стартер перекручивает в режиме работы по тахометру (крутит все 6 секунд) значит там нет тахосигнала, если ставить режим работы «по генератору +» то он крутит 0,2-0,3 секунды и не успевает запуститься, а сигналка показывает что двигатель запустился. Снял панель приборов и пытался с помощью мультиметра найти тахосигнал, в итоге ничего не получилось) как понял в приборку не идёт аналоговый сигнал, возможно сигнал для тахометра передаётся по can-шине. Слышал что к форсунке или катушке лучше не подключаться, якобы там тойотовская проверка по внутреннему сопротивлению идёт и из-за сигналки т.к она создает доп. сопротивление начинает троить двигатель, я в электронике не шарю) поэтому возможно не правильно выразился) Подскажите куда можно этот провод подключить, не хочется чтобы стартер перекручивал, иначе скорее всего придётся в скором времени менять бендикс(
3.0 1mz, 2001
karel
Active Member
Сообщения 368 Благодарности 69 Адрес Петрозаводск Авто kluger
Всех приветствую! Стоит сигнализация Starline A91, запрограммировал автозапуск по тахометру (при выборе этого режима максимальное время прокрутки стартера — 6 сек), двигатель запускается примерно за 0,8 сек, остальное время стартер продолжает крутить, естественно, чтобы не убить бендикс я выбрал режим контролирования работы двигателя по напряжению и время прокрутки стартера 1,4 секунды (0,8 ставить не стал, потому что скоро холода, и возможно будет не хватать этого времени), но все равно стартер перекручивает, потому что пока тепло, двигатель запускается быстро и полсекунды он еще в холостую крутит, короче не хочется калечить бендикс) стал смотреть куда идет серо-черный провод от сигнализации, в итоге он подключен в крайний пин разъёма OBD2, раз стартер перекручивает в режиме работы по тахометру (крутит все 6 секунд) значит там нет тахосигнала, если ставить режим работы «по генератору +» то он крутит 0,2-0,3 секунды и не успевает запуститься, а сигналка показывает что двигатель запустился. Снял панель приборов и пытался с помощью мультиметра найти тахосигнал, в итоге ничего не получилось) как понял в приборку не идёт аналоговый сигнал, возможно сигнал для тахометра передаётся по can-шине. Слышал что к форсунке или катушке лучше не подключаться, якобы там тойотовская проверка по внутреннему сопротивлению идёт и из-за сигналки т.к она создает доп. сопротивление начинает троить двигатель, я в электронике не шарю) поэтому возможно не правильно выразился) Подскажите куда можно этот провод подключить, не хочется чтобы стартер перекручивал, иначе скорее всего придётся в скором времени менять бендикс(
3.0 1mz, 2001
На приборке кажется,там переменка от 1 до 6 вольт.
Toyota AVENSIS не заводится.
Доброго времени суток! Имеется (или она меня имеет) Toyota AVENSIS 2003 г. Двигатель 1 AZ-FES.
Проблема собственно вот в чем. Авто не заводится (стартер крутит). Не работает ЭБН, не зажигается «ЧЕК», не искры. Нашел обрыв на ДПКВ, припаял. На диагностику не выходит (стротрел СМС по ОБД, и бесплатной прогой). Питание на колодки диагностики есть, линия диагностики прозванивается до ЭБУ. Авто была на трех станциях, меняли ЭБН, пытались сделать диагностику, но ЭБУ не выходит на связь.
Не знаю где проверить массу на ЭБУ (может ткнете?).
Народ где что еще посмотреть?
Вот что проверил:
Изображения:
ECU.png
Размер файла: 78.4 Кб Просмотров: 263
barmaleyach
Korsya Посетитель
Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 274 Адрес: г.Одесса
#2 Korsya, 31.05.2012 21:34
На топливной рампе снимите фишку с датчика давления топлива и всё появиться.
Korsya
автослесарь
Регистрация: 21.01.2012 Сообщений: 333 Адрес: Чита
#3 NEXpert, 01.06.2012 11:23
было такое, далеко он там
NEXpert
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#4 barmaleyach, 01.06.2012 14:39
Korsya, Снял на ночь акамулятор. Сегодня утром поставил, включил зажигание — начал гореть «чек» включился ЭБН. Но нет искры!Автина прокрутку видит (тахометр показывает). Разобрал впуск снял фишку с ДДТ, прокрутил искры нет. Сигналы с ДПКВ, ДПРВ есть. Куда дальше копнуть?
barmaleyach
Korsya Посетитель
Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 274 Адрес: г.Одесса
#5 Korsya, 01.06.2012 16:02
4 и 13 в колодке диагностики замкните и посмотрите на «чек».
Korsya
Сообщений: n/a
#6 Иоанн, 01.06.2012 16:03
Питание на КЗ приходит? Массы?
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#7 barmaleyach, 01.06.2012 16:16
Korsya, Это самодиагностика?
Иоанн, Приходит два пина — +5 в. один пин — масса. На одном не чего нет.
barmaleyach
Korsya Посетитель
Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 274 Адрес: г.Одесса
#8 Korsya, 01.06.2012 16:40
Самодиагностика.
Korsya
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#9 barmaleyach, 01.06.2012 16:43
Korsya, Спасибо попробую.Расшифровка Блинк кодов, от старых тойот, подойдут?
barmaleyach
Korsya Посетитель
Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 274 Адрес: г.Одесса
#10 Korsya, 01.06.2012 17:25
Пишите код,будем разбираться.
Korsya
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#11 barmaleyach, 01.06.2012 17:28
Korsya, Сегодня не смогу. Уже дома. Только завтра. Только автина разобрана отключены некоторые датчики, снят ресивер.Жду когда датчик давление топлива привезут.
barmaleyach
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#12 keban, 01.06.2012 18:49
Сообщение от barmaleyach: ^
Иоанн, Приходит два пина — +5 в. один пин — масса. На одном не чего нет.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Так там еще и 12 вольт должно быть!
keban
Сообщений: n/a
#13 Иоанн, 01.06.2012 18:58
Разъемы, реле ЭСУД, преды, массы, там где-то неисправность, имхо.
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#14 barmaleyach, 01.06.2012 18:59
keban, На каком пине (у катушки)?
barmaleyach
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#15 keban, 01.06.2012 19:12
Так вроде бы 1 свободный и остался
Схема, правда почему то в негативе получилось
Вложения:
toyota.pdf
Размер файла: 438.3 Кб Просмотров: 22
keban
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#16 barmaleyach, 01.06.2012 19:19
Вот осцилки снятые в первый день ковыряния (когда не горел чек, не включался ЭБН)
Изображения:
ДПРВ AVENSIS.png
Размер файла: 87.4 Кб Просмотров: 159
ДПКВ AVENSIS.png
Размер файла: 110.8 Кб Просмотров: 154
barmaleyach
Сообщений: n/a
#17 Иоанн, 01.06.2012 19:21
Сообщение от barmaleyach: ^
Снял на ночь акамулятор. Сегодня утром поставил, включил зажигание — начал гореть «чек» включился ЭБН
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ищите проблемные контакты. Сняли АКБ, восстановились контакты в одних местах, ищите далее по всей цепи питания и масс.
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#18 keban, 01.06.2012 19:25
Ну так хоть бы описание осцилок представили, что ли!
keban
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#19 barmaleyach, 01.06.2012 19:30
keban, Вот если я смотрю по распиновки ЭБУ. То провод идущей с Е14 (вашей схеме) то там должно присутствовать при вкл. заж. 4,5-5,5 в. на ХХ переменка. Это написано в руководстве по авенсис.
Извиняюсь.
Первая осцилка ДПРВ. Вторая ДПКВ
Последний раз редактировалось barmaleyach; 01.06.2012 в 19:32 .
barmaleyach
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#20 keban, 01.06.2012 19:31
Сообщение от barmaleyach: ^
Жду когда датчик давление топлива привезут.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Меняем все подряд, клиент платит?
Добавлено через 2 минуты
Сообщение от barmaleyach: ^
То провод идущей с Е14 (вашей схеме) то там должно присутствовать при вкл. заж. 4,5-5,5 в. на ХХ переменка.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Вполне вероятно. Это контроль катушек. Но 12 вольт, правые по схеме вывода, должны присутсвовать полюбому! Не святым же духом катушки питаются!
Последний раз редактировалось keban; 01.06.2012 в 19:33 . Причина: Добавлено сообщение
keban
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#21 barmaleyach, 01.06.2012 19:34
Сообщение от Иоанн: ^
Ищите проблемные контакты. Сняли АКБ, восстановились контакты в одних местах, ищите далее по всей цепи питания и масс.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Завтра буду по новой просматривать. Может что пропустил. Уже голова кругом идет от этой авенсис.
barmaleyach
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#22 barmaleyach, 01.06.2012 20:19
Сообщение от keban: ^
Меняем все подряд, клиент платит?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Да как бы нет. Много на форумах про него пишут.
Причем после снятия его он не прозванивался.
Нашел схему катушек на авенсис может кому пригодится.
Изображения:
Катушки.jpg
Размер файла: 100.9 Кб Просмотров: 157
Последний раз редактировалось barmaleyach; 01.06.2012 в 20:21 .
barmaleyach
автодиагност
Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,359 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#23 keban, 01.06.2012 20:30
Сообщение от barmaleyach: ^
Причем после снятия его он не прозванивался.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Стесняюсь спросить-а как он должен прозваниваться?
И что все таки на осцилках было?
keban
Автодиагност
Регистрация: 17.05.2011 Сообщений: 1,214 Адрес: г. Ачинск
#24 barmaleyach, 02.06.2012 16:30
Сообщение от barmaleyach: ^
keban, Вот если я смотрю по распиновки ЭБУ. То провод идущей с Е14 (вашей схеме) то там должно присутствовать при вкл. заж. 4,5-5,5 в. на ХХ переменка. Это написано в руководстве по авенсис.
Извиняюсь.
Первая осцилка ДПРВ. Вторая ДПКВ
Нажмите, чтобы раскрыть.
Про осцилки.
Пост №19.
Сегодня проверил опять питание на ЭБУ, все приходит, массы есть. На катушках есть -+12, +5, управл. нет, есть масса.
Чек так же горит. Массы которые нашел зачистил, протянул.
Не горит лампа зарядки. Хотел сделать самодигностику. Не получилось. при замыкание 13 пин. на массу через контрольку, Чек просто горит. Питание на ДМРВ, ДДТ, ДУ есть +5 вольт. Сопротивление ДПКВ 1400 ом. Могу выложить осциллограмму с ДПКВ и ДПРВ одновременно. Куда еще капнуть?
Добавлено через 3 минуты
Сообщение от keban: ^
Стесняюсь спросить-а как он должен прозваниваться?
Нажмите, чтобы раскрыть.
При сняти мультиметром замерил сопротивление между 1-2-3 «бесконечность». После того как в него дунул между 1>2 пином 3 Ком, между 1и 3 пином 700 ом.