Перетянул болты гбц на 270 градусов. Страшно это или нет?
Делаю капиталку двигателю toyota 2ct.
Загильзовал, плоскость ГБЦ и блока отфрезировали.
Болты проверил, почистил, резьба как новая, один болт был вытянут на 0.3 мм. Болт исправил.
Прокладка ГБЦ Autowelt HG34100
металлическая, разрезная.
Установил головку, наживил болты.
Затяжку болтов начал производить по инструкции к этому двигателю.
Все как положено, по заданной очередности протянул все болты по
44 н.м динамометрическим ключем.
Все болты затянулись данным усилием. Нанес краску на передок шляпки болта.
Осталось протянуть болты в два прохода по 90 градусов,
но я устал и решил отложить это дело на час. И пошел спать.
И тут во время моего сна началось самое интересное!
Пришел в гараж батя.
Расскажу о нем. Авто механик от бога! Он считает, что мануал к авто это бесполезная куча бумаги. Когда-то давно сделал капиталку на 2101 и якобы она ездила.
Начал проверять проделанную мной работу, ему стало интересно как же я затянул болты.
По его словам, я слабо затянул болты.
Перед тем как пойти спать я уведомил батю, что я не довернул болту и сделаю это после сна.
Вообщем отец посчитал, что лучше его их не кто не завернет и завернул их сам!
В итоге, что я увидел:
метки были повернуты на 90 градусов от начального положения. Я думаю не беда, сейчас доверну ещё на 90, но хорошо, что я спросил батю на сколько он их довернул.
И тут я сел на жопу.
Он их довернул на целый оборот, а судя по меткам на 450градусов. То есть болты были довернуты на 270 градусов больше чем нужно было. С слов бати крутил их динамометрическим ключом
с стрелкой на 10Кг.м это примерно 100Н.м.
Вопрос! Что делать, какие последствия, рулю конец?
Перетянул момент затяжки болтов гбц, можно ли теперь ослабить?
Автомобиль деу нексия, поставил сегодня новую прокладку гбц, и затянул болты до 15 н*м, потом порылся в инете оказывается должно быть 8 н*м, можно ли теперь ослабить затяжку или уже поздно?? И чем это грозит перетяжка?
Лучший ответ
Нет ослаблять нельзя. Перетяжка не чем не грозит. Всегда затягиваю моментом 13 — 15. Значения 6 — 8 которые рекомендованы помоему глупо это затяжка рожкового ключа. И при небольшом перегреве сразу ведёт головку.
Только затяжку таким моментом желательно производить «мягким динамометрическим ключём» а не тем который срываеться на трещётку.
Так как есть вероятность повреждения шпилек или блока.
Источник: Моторист — Агрегатчик.
Остальные ответы
я бы оставил как есть, надеюсь болты не вырвит )))
поздно, резьба может вытянуться, головку повести может только если снять и новую прокладку поставить
перетяжка вредна тем, что прокладка обжалась, а при ослаблении не восстановит свою форму. Прокладку желательно заменить
Что будет если перетянуть гбц
 |
SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > Actyon / Korando Sports | |
 Перетянул гбц. Нужно посоветоваться. |
||
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
Регистрация: 19.05.2016
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 9
Перетянул гбц. Нужно посоветоваться.
Вчера поставил ГБЦ.
В разных источниках моменты указаны разные. Где-то пишут — 270Нм=90+90+90. В итоге затянул 85Нм+90+90.
Сейчас читаю документ, где указано 55Нм+90+90.
Собственно встал вопрос:
Оставить как есть или переделывать?
Какие последствия?
Нужно мнение понимающих людей.
Последний раз редактировалось aleksey183; 14.12.2019 в 00:46 . Причина: Дополнил информацию.
| aleksey183 |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для aleksey183 |
| Найти ещё сообщения от aleksey183 |
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,745
Cylinder head M13×150. 12. 85Nm
. . 270°±10°
__________________
— c3g2a05. был.
— NNA, бензин автомат, тоже белый, тоже был
— Haval F7, 2,0 максималка
Регистрация: 19.05.2016
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 9
Спасибо за ответ.
По указанной Вами ссылке я перешел в Actyon Sports 2012г.
Смущает то, что там указано 12 болтов. А у меня их 10.
В разделе 2: Engine Assambly, всего 46 страниц.
В интернетах нашел мануал на Корандо D20DTF. Там раздел 2: Engine Assambly аж 232 страницы.
Странное то, что в спецификации на двигатель на D20DTF так-же указано 12 болтов и моменты 85Нм+270. А далее в этом-же документе пишут немного иначе.
Скрин прилагаю.
В общем я весь в сомнениях. Тянул 85Нм+90+90 усилие мне показалось значительным. Последние самые дальние два болта тянул с рычагом в 1м.. Дотянуть еще 90 градусов чтоли получается?
Или все-же оставить как есть?
Кто головы менял/ставил? как затягиваете?
Изображения
| Screenshot_20191214-010848.jpg (63.4 Кб, 5 просмотров) |
| aleksey183 |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для aleksey183 |
| Найти ещё сообщения от aleksey183 |
Регистрация: 19.05.2016
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 9
В общем, если кому интересно, пошёл сегодня довернул ещё на 90. Итого получается 85Нм+90+90+90.
Пусть будет так. Дальше посмотрим.
__________________
Actyon Sports II, D20DTR (149), 4WD, 2012.
| aleksey183 |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для aleksey183 |
| Найти ещё сообщения от aleksey183 |
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Какой окончательный момент затяжки на восьмерочном блоке ?По инструкции что то страшновато ,не сорвать бы болты .при первом довороте на 90градусов уже идут с большим усилием второй поворот боюсь делать ,по шкале и так уже10кг.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация:
Сообщение kart » 07 май 2010, 01:32
Нет там ничего страшного в этих инструкционный доворотах, если конечно в резьбовых отверстиях маслица в избытке нету. А вообще вполне достаточно забыть то что пишут в мурзилке и просто потянуть все болты на 10кг.
Шмуцкер Моторист-профи Сообщения: 144 Зарегистрирован: 01 апр 2010, 20:02
Сообщение Шмуцкер » 07 май 2010, 15:29
А 10 не мало прокладка не прогорит?
Dimitri Инженер по гарантии Сообщения: 361 Зарегистрирован: 19 янв 2010, 12:04 Откуда: ГРУЗИЯ
Сообщение Dimitri » 07 май 2010, 19:26
не прогорит. только смотри по порядку затягивай
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация:
Сообщение kart » 07 май 2010, 22:05
Для тех кто сомневается в порядке затяжки болтов — здесь на сайте в очень известной книге есть картинки в каком порядке тянуть болты наверное практически для любого двигателя
angangang Моторист Сообщения: 55 Зарегистрирован: 19 июн 2011, 16:33
Re:
Сообщение angangang » 06 июл 2011, 23:06
kart писал(а): А вообще вполне достаточно забыть то что пишут в мурзилке и просто потянуть все болты на 10кг.
Я конечно дико извиняюсь, я человек малоопытный, но по моему скромному мнению данный совет крайне вреден. Потом после таких затяжек и появляются легенды, что ВАЗовские моторы никуда не годятся. На иномарках поди так не рискнете сделать? Как написано в мурзилке, так и протягивайте, в 3 приема.
Ничего личного.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация:
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение kart » 07 июл 2011, 00:24
Речь шла о тазике и родной к нему прокладке, а нисколько не о иномарке, для болтов с резьбой 12х1,25 и родной тазовской прокладки — 10 кг вполне достаточно, и никаких доворотов на предел текучести болтов тут не требуется, разве что болты целее останутся. У каждого крепежа есть свой класс прочности и бывает полезно это знать, здесь даже статья на сайте есть соответствующая — «если чего-то не хватает».
angangang Моторист Сообщения: 55 Зарегистрирован: 19 июн 2011, 16:33
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение angangang » 07 июл 2011, 09:48
kart писал(а): У каждого крепежа есть свой класс прочности и бывает полезно это знать, здесь даже статья на сайте есть соответствующая — «если чего-то не хватает».
У нас задача, чтобы был хороший контакт между ГБЦ и БЦ и вовсе нет задачи поберечь крепеж. Тем более, его полезно менять если он вытянулся. Поэтому остаюсь при своем мнении. Буду и в дальнейшем затягивать в три приема, по технологии, которую разработали конструкторы двигателя.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация:
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение kart » 07 июл 2011, 11:53
Хозяин — барин
dieselautoservis Моторист Сообщения: 54 Зарегистрирован: 31 июл 2011, 10:54
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение dieselautoservis » 03 авг 2011, 21:42
angangang писал(а):
kart писал(а): У каждого крепежа есть свой класс прочности и бывает полезно это знать, здесь даже статья на сайте есть соответствующая — «если чего-то не хватает».
У нас задача, чтобы был хороший контакт между ГБЦ и БЦ и вовсе нет задачи поберечь крепеж. Тем более, его полезно менять если он вытянулся. Поэтому остаюсь при своем мнении. Буду и в дальнейшем затягивать в три приема, по технологии, которую разработали конструкторы двигателя.
Я такого же мнения. Инженеры не просто так придумали моменты и довороты затяжек болтов. Эт как из сказанного выше можно вообще в книгу не смотреть, а тяни себе пока тянется. =) Так раньше ремонтировали в гаражах? Потом и головы кривые.
Делай как себе и не придётся переделывать. =)
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение AB-Engine » 03 авг 2011, 22:54
Вы бы посмотрели, в том числе, у нас на форуме, что там эти инженегры-двоечники придумали, так сами бы и призадумались. При той затяжке, которую они придумают, блок превращается в кривой кусок металла — цилиндры крючит до 0,07 мм. Поэтому kart на 100% прав — при меньшей затяжке деформации почти нет, и мотор ходит намного дольше, при этом 10 кгм — более чем достаточно.
Почему-то у япончиков болтики намного тоньше, моментик в 2 раза меньше, а мощи в 2 раза больше, и все работает. Не задумывались, почему?
Так что про инженегров с ТАЗа — это Вы бросьте здесь сказки рассказывать .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
dieselautoservis Моторист Сообщения: 54 Зарегистрирован: 31 июл 2011, 10:54
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение dieselautoservis » 03 авг 2011, 23:11
AB-Engine писал(а): Вы бы посмотрели, в том числе, у нас на форуме, что там эти инженегры-двоечники придумали, так сами бы и призадумались. При той затяжке, которую они придумают, блок превращается в кривой кусок металла — цилиндры крючит до 0,07 мм. Поэтому kart на 100% прав — при меньшей затяжке деформации почти нет, и мотор ходит намного дольше, при этом 10 кгм — более чем достаточно.
Почему-то у япончиков болтики намного тоньше, моментик в 2 раза меньше, а мощи в 2 раза больше, и все работает. Не задумывались, почему?
Так что про инженегров с ТАЗа — это Вы бросьте здесь сказки рассказывать .
Ну в отечественном автопроме я не сомневаюсь. А например в AUDI и VW? Там тоже 2 х 90градусов.
Делай как себе и не придётся переделывать. =)
dieselautoservis Моторист Сообщения: 54 Зарегистрирован: 31 июл 2011, 10:54
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение dieselautoservis » 03 авг 2011, 23:15
Ко мне десятка 16 клапанная приехала на ремонт. Как раз предстоит установка ГБЦ. Какой приём затяжек посоветуете вы?
Делай как себе и не придётся переделывать. =)
angangang Моторист Сообщения: 55 Зарегистрирован: 19 июн 2011, 16:33
Re: затяжка ГБЦ
Сообщение angangang » 04 авг 2011, 00:21
AB-Engine писал(а): Вы бы посмотрели, в том числе, у нас на форуме, что там эти инженегры-двоечники придумали, так сами бы и призадумались. При той затяжке, которую они придумают, блок превращается в кривой кусок металла — цилиндры крючит до 0,07 мм. Поэтому kart на 100% прав — при меньшей затяжке деформации почти нет, и мотор ходит намного дольше, при этом 10 кгм — более чем достаточно.
Почему-то у япончиков болтики намного тоньше, моментик в 2 раза меньше, а мощи в 2 раза больше, и все работает. Не задумывались, почему?
Так что про инженегров с ТАЗа — это Вы бросьте здесь сказки рассказывать .
Ничего не понял из Вашего рассказа. Почему должно крючить цилиндры до 0,07, если привалочные плоскости в норме и вы крутите с помощью динамометрического ключа? И вообще очень интересно, как вы после протяжки замерили крючки? При меньшей протяжке возможны побочные эффекты, самый безобидный из которых, течь масла из под прокладки, вдобавок при затяжке одним моментом, вы получите прослабленные болты, которые закручивались первыми.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация: