ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Здравствуйте посоветуйте пожалуйста какие поршня лучше харьковские или стк? Какой фирмы лучше кольца брать? при гильзовании блока подгоняются ли поршня к гильзе, или просто ставится стандарт, двигатель ваз 2103) откликнитесь пожалуста))))
Николай Грязев Технический директор Сообщения: 1799 Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53 Откуда: Нижегородская обл.
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение Николай Грязев » 19 июл 2013, 22:27
Берите Харьковские поршня, СТК—откровенное фуфло. Кольца лучше брать заводские. При расточке блока зазор для данного мотора должен быть 0,06-0,08мм, расточники знают об этом.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение AB-Engine » 19 июл 2013, 22:40
Вообще-то при коммунистах всегда было 0,05-0,07 . Может, либералы и сюда успели сотку накинуть ?
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Николай Грязев Технический директор Сообщения: 1799 Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53 Откуда: Нижегородская обл.
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение Николай Грязев » 19 июл 2013, 23:03
Когда после хонинговки блок остывает, то от 0,08 остаётся как раз 0,05-0,06. Согласен, это всё из-за либералов.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение AB-Engine » 22 июл 2013, 00:17
Ну да, во всех бедах мотористов виноват Госдеп и Навальный .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Korvin27 Пилот Сообщения: 27 Зарегистрирован: 30 янв 2016, 17:41
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение Korvin27 » 24 фев 2016, 20:12
Подскажите по такому вопросу:
Критично ли для поршней на ваз 2101-07 отсутствие дырок в бобышках (насколько я знаю — для смазки пальцев).
Все советские поршня которые мне попадались, имели такие отверстия, а сейчас некоторые конторы игнорируют этот процесс.

Фото для примера

и с отверстиями
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение AB-Engine » 24 фев 2016, 22:28
Для прессовой посадки пальца в шатуне хотя бы в 1-м месте отверстия под палец нужна дырка . Можете просто просверлить ее в удобном месте — если ее по каким причинам нет.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Korvin27 Пилот Сообщения: 27 Зарегистрирован: 30 янв 2016, 17:41
Re: выбор поршней! ваз 2101-2103
Сообщение Korvin27 » 24 фев 2016, 22:34
AB-Engine писал(а): Для прессовой посадки пальца в шатуне хотя бы в 1-м месте отверстия под палец нужна дырка . Можете просто просверлить ее в удобном месте — если ее по каким причинам нет.
Огромное спасибо! Информация принята. Только все-таки остается вопрос, хоть уже и из чистого интереса — по каким причинам они не делают этих отверстий? при том массово, при том сколько завод существует (видел эти поршня еще времен союза) Увеличение продаж что ли)) Просто это не нормально идти за такой запчастью в магазин, что бы потом дома дрелью баловаться.
AB-Engine Гуру Сообщения: 20234 Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45 Откуда: Москва-Киев-Одесса Контактная информация:
Диаметр поршня двигателя ВАЗ 2106
Двигатель ВАЗ 2106 — самый мощный из моторов, устанавливавшихся на классические модели Волжского автомобильного завода. Диаметр поршня ВАЗ 2106 составляет от 78,94 до 79,79 мм. Такой разброс в размере детали связан с тем, что на заводе производятся силовые агрегаты пяти классов: А, B, C, D, E. Класс двигателя зависит от точного размера цилиндра. Для каждого класса блока цилиндров выпускаются соответствующие шатунно-поршневые группы.

Кроме того, существует 2 основных ремонтных размера цилиндров, под них также производятся соответствующие шатунно-поршневые группы. В результате, зайдя в магазин автомобильных запчастей, можно обнаружить 15 одинаковых с виду поршней, имеющих различный диаметр и предназначенных для одного и того же силового агрегата. Разобраться в этом многообразии довольно сложно, но при наличии знаний и специальных инструментов ошибиться в выборе невозможно.
Подбор запчастей
Перед походом в магазин необходимо выкатить автомобиль на светлое место или использовать для работы фонарь. Нужно открыть крышку моторного отсека (капот), подойти к машине со стороны левого переднего крыла и внимательно осмотреть левую вертикальную стенку блока цилиндров. Именно там, в самом центре, должна быть расположена заглавная латинская буква, обозначающая класс мотора.
Если буквы невидно, значит, двигатель загрязнен. Нужно очистить поверхность силового агрегата от грязи при помощи пескоструйного аппарата и посмотреть снова. Если и после этого буква не появится, значит, ее «съела» коррозия. В этом случае перед походом в автомагазин нужно приобрести нутромер и измерить при помощи этого инструмента реальные размеры каждого цилиндра. Случается, что некоторые мастера растачивают не все цилиндры при капремонте.
Не подвергавшиеся капитальному ремонту и не расточенные двигатели класса А имеют цилиндры диаметром от 79 до 79,01 мм, класса В — от 79,01 до 79,02, класса С — от 79,02 до 79,03, класса D — от 79,03 до 79,04, класса Е — от 79,04 до 79,05 мм. Оригинальные поршни для этих блоков имеют диаметр 78,93, 78,94, 78,95, 78,96 и 78,97 мм соответственно. Это приблизительные цифры, поскольку в реальности имеется допуск в 9 тысячных миллиметра.

Таблица размеров и допусков деталей двигателя ВАЗ классика
В магазины запчастей поставляются литые поршни классов А, С и D, предназначенные для нерасточенных моторов. Кованые поршни на ВАЗ 2106 изготавливаются на заказ и бывают любых размеров. Основные ремонтные размеры цилиндров мотора ВАЗ 2106 составляют 79,4 (первая расточка) и 79,8 мм (вторая расточка). Диаметры поршней для первой расточки в зависимости от класса (в миллиметрах):
- А — 79,34.
- В — 79,35.
- С — 79,36.
- D — 79,37.
- E — 79,38.
Диаметры поршней для второй расточки:
- А — 79,74.
- В — 79,75.
- С — 79,76.
- D — 79,77.
- Е — 79,78.
Следует отметить, что поршни также разделяются на 3 категории по диаметру отверстия под поршневой палец, поэтому новые поршни нужно приобретать в сборе с пальцами. Отличить расточенный блок от нерасточенного непрофессионалу очень сложно, поэтому если капитальный ремонт мотора выполняется самостоятельно, нужно обязательно приобрести нутромер, а если это невозможно, то хотя бы брать с собой старые детали и сверять их с магазинными.
Замена поврежденных деталей без расточки
Часто случаются ситуации, когда из-за стука шатунов или залегания колец люди полностью разбирают мотор и растачивают его, тратя на это немалые силы и деньги. Однако если цилиндр обладает правильной круглой формой, не имеет царапин, задиров, трещин и его реальный износ не превышает 0,15 мм, то расточку и хонингование делать необязательно.
В остальных случаях достаточно просто поменять износившиеся детали. Для этого даже не нужно снимать силовой агрегат с машины, достаточно снять головку блока цилиндров (ГБЦ) и масляный картер. Обычно к подобному способу прибегают, когда требуется замена поршневых колец ВАЗ 2106. Порядок выполнения работ:
- Сначала снимается аккумулятор, отсоединяются провода от датчиков и свечей, выкручиваются свечи и снимается крышка трамблера.
- Затем сливается тосол, от ГБЦ и карбюратора отцепляются все шланги системы ОЖ и все тяги.
- Снимается воздушный фильтр и бензонасос.
- Снимается крышка ГБЦ и совмещаются метки на шкиве распредвала и корпусе подшипников.
- Ослабляются болт шкива распредвала и гайка натяжителя цепи, отверткой отжимается башмак и откручивается болт, крепящий шкив распредвала.
- Шкив снимается, а верхняя часть цепи крепится проволокой к радиатору.
- Откручиваются гайки и снимается корпус подшипников ГБЦ.
- После этого отвинчиваются болты ГБЦ и головка аккуратно убирается в сторону вместе с прокладкой.
- Выпускная труба (штаны) откручивается от КПП и отсоединяется от коллектора.
- Сверху поперек моторного отсека ставится крепкая доска и к ней крепится мотор.
- Откручиваются подушки движка и он приподнимается на 3 см.
- Сливается моторное масло, откручиваются болты картера и он отсоединяется от блока.
- Снизу откручиваются 2 болта и снимается масляный насос.
- После этого откручиваются гайки шатунных крышек, крышки снимаются и поршни в сборе с шатунами выталкиваются вверх ручкой молотка.
Сборка осуществляется в обратной последовательности. При этом каждый поршень следует вставлять при помощи специальной оправки. Метка «П» должна быть обращена вперед по ходу движения. Последовательность затягивания болтов ГБЦ и гаек корпуса подшипников можете посмотреть в интернете. Момент предварительной затяжки 10 болтов ГБЦ — 3,4-4,2 кгс.м, окончательной затяжки — 9,8-12 кгс.м. 11-й болт затягивается моментом 3,5 кгс.м.
- Двигатель ВАЗ 2106: почему греется?
- История автомобиля Жигули 2106 и его модификации
- Форсируем и увеличиваем мощность двигателя ВАЗ 2106
- Своевременный ремонт двигателя ВАЗ 2106
- Удачная сборка двигателя ВАЗ 2106
- Как своими руками сделать тюнинг двигателя ВАЗ 2106
Какие поршня лучше поставить на ваз 2106

Dexiter
![]()

Просмотр профиля
23.2.2008, 22:45
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2257
Регистрация: 21.12.2007
Из: Курск
Пользователь №: 1883
Машина:2: левая и правая
Цвет:Кожаный
Год Выпуска: 1998
Спасибо сказали: 2 раза
3 вопроса:
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?

nazgul
![]()

Просмотр профиля
23.2.2008, 23:38
![]()
ЖигулистикЪ
Группа: Жигулёнок
Сообщений: 49
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь №: 828
Машина:21065
Цвет:белая
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз
1) 76.4, если блок будешь точить и нет больших задиров. Лучше сначала промерить блок.
2) СТК сделаны слишком колхозно, даже продавец не советовал брать. Лучше РосИтал или костромские. 1500 стоит коробка с поршнями, кольцами и барахлом, типа инструкции и перчаток, так что не так дорого.
3) на поршнях у 2103 выемок нет. С выемками 2106 и 2108.
Сообщение отредактировал nazgul — 24.2.2008, 0:19

АлександрС
![]()

Просмотр профиля
23.2.2008, 23:39
![]()
Жигуленышь
Группа: Жигулёнок
Сообщений: 89
Регистрация: 5.2.2008
Из: Питер
Пользователь №: 2264
Машина:2106
Цвет:синий
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз
С этим вопросом лучше обратиться в контору, где будет делаться капиталка.
Выемка существует на поршнях под диаметр 79, т.к. в 2105 впервые в ГРМ был использован ремень, а не цепь. Считалось что надежность ремня ниже, и в случае обрыва ремня клапана не встретятся с поршнем из-за этих выемок.
Красивые поршни

Mad_Doc
![]()

Просмотр профиля
23.2.2008, 23:42
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз
Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50)
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?
Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50)
1) движок у меня троешный, т.е. диаметр цилиндров 76мм. Капремонт ещё не делался. Какие мне поршни надо брать для 1ой капиталки? 76 или 76,4?
76.4 — первый ремонтный размер
Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50)
2) какие поршни достаточно хорошие? для сравнения имеются самарские, московские, россия/италия и костромские. Последние стоят около 1500руб. и выглядят так серьёзно, да и материал какой-то с виду недеццкий с чёрными обрисовками. Что посоветуете?
Поршни АВТРАМАТ неплохие. Они харьковские. Mahle рулит однозначно, SM тоже неплохие (тока, если оригинал).
Цитата(Dexiter @ 23.2.2008, 21:50)
3) зачем на некоторыех поршнях выемки на шляпах? и как лучше, с ними или без?
Эти выемки под клапана в поршнях 2105 и 2108. Пятые поршня 79мм в номинале.

Диныч
![]()

Просмотр профиля
6.3.2008, 17:46
![]()
Жигуленышь
Группа: Жигулёнок
Сообщений: 77
Регистрация: 5.3.2008
Из: г.Краснознаменск М.О.
Пользователь №: 2549
Машина:ВАЗ-2106 1.5 л
Цвет:Темно-зеленый мет.
Год Выпуска: 1978 г
Спасибо сказали: 0 раз
Mahle рулит однозначно, SM тоже неплохие (тока, если оригинал).
Сам ставлю всё время поршня ОАО-АвтоВАЗ,ниразу ещё не подводили
Сообщение отредактировал Диныч — 6.3.2008, 17:47

Дмитрич
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 17:58
![]()
Жигуль
Группа: Жигулисты
Сообщений: 111
Регистрация: 7.3.2008
Из: Россия
Пользователь №: 2574
Машина:Ваз-21061
Цвет:Мурена
Год Выпуска: 1996
Спасибо сказали: 0 раз
Поршни с выемками этоже с одной стороны и плохо! Степень сжатия мала будет

Mad_Doc
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 18:29
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз
Цитата(Дмитрич @ 10.3.2008, 17:03)
Поршни с выемками этоже с одной стороны и плохо! Степень сжатия мала будет
Ересь. Пример — двиг 2105. ГБЦ 21011 и камеры сгорания там никто не дорабатывал. СЖ 2105= СЖ 21011 = 8,5

zid2106
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 19:24
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.

Mad_Doc
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 19:33
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29)
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Нихрена они объём не увеличивают Рабочий объём — это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня — это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось — уже не помню ), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.

zid2106
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 19:44
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз
Вот здесь ты не прав, если рассматривать отдельно весь цилиндр, то она делиться на 3 обьема:
— рабочий это тот обьем при передвижения поршня из вмт в нмт или наоборот.
— обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда она находиться в вмт.
-полный обьем это сумма этих перечисленных обьемов.
Степень сжатия-это отношение полного обьема к обьему камеры сгорания.

Mad_Doc
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 19:53
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29)
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем , а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:49)
— обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда он находиться в вмт.
согласен + к объёму в ГБЦ объём выемок в поршне

zid2106
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 20:07
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 17:58)
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29)
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем , а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:49)
— обьем камеры сгорания -это обьем, сверху поршня когда он находиться в вмт.
согласен + к объёму в ГБЦ объём выемок в поршне
Писал спеша, вместо слова рабочий надо поставить полный.

Mad_Doc
![]()

Просмотр профиля
10.3.2008, 20:40
![]()
Матерый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 2443
Регистрация: 31.1.2008
Из: Украина, Житомир
Пользователь №: 2217
Машина:Ford Sierra МК3 2,0 8 вэ атмо
Цвет:нет
Год Выпуска: нет
Спасибо сказали: 12 раз
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 19:12)
Писал спеша, вместо слова рабочий надо поставить полный.
Если так, тогда да, зачёт

Vlad007
![]()

Просмотр профиля
19.3.2008, 13:51
![]()
ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Имя: Влад
Сообщений: 170
Регистрация: 11.1.2008
Из: Украина, Северодонецк
Пользователь №: 2020
Машина:21061
Цвет:серебристый металлик
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 18:38)
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29)
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Нихрена они объём не увеличивают Рабочий объём — это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня — это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось — уже не помню ), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.
Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм. Обоснуй, почему изменится СЖ
Сообщение отредактировал Vlad007 — 19.3.2008, 13:54

denis-21061
![]()

Просмотр профиля
19.3.2008, 13:55
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулёнок
Сообщений: 726
Регистрация: 6.9.2007
Из: Балашиха, мкр Заря.
Пользователь №: 1155
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:белый (201)
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз
Цитата(Vlad007 @ 19.3.2008, 13:56)
Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм. Обоснуй, почему изменится СЖ
А ты как думаешь, выемки объем камеры сгорания не увеличат?

Vlad007
![]()

Просмотр профиля
20.3.2008, 9:07
![]()
ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Имя: Влад
Сообщений: 170
Регистрация: 11.1.2008
Из: Украина, Северодонецк
Пользователь №: 2020
Машина:21061
Цвет:серебристый металлик
Год Выпуска: 1991
Спасибо сказали: 1 раз
Цитата(denis-21061 @ 19.3.2008, 13:00)
А ты как думаешь, выемки объем камеры сгорания не увеличат?
согласен. Так получается что под Ф76 мм нету поршней с выборкой под клапаны. (((((( Жаль

denis-21061
![]()

Просмотр профиля
20.3.2008, 9:09
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулёнок
Сообщений: 726
Регистрация: 6.9.2007
Из: Балашиха, мкр Заря.
Пользователь №: 1155
Машина:ВАЗ-21061
Цвет:белый (201)
Год Выпуска: 1995
Спасибо сказали: 0 раз
Цитата(Vlad007 @ 20.3.2008, 9:12)
согласен. Так получается что под Ф76 мм нету поршней с выборкой под клапаны. (((((( Жаль
А на двигателе ВАЗ-2108 (1300сс) какой диаметр поршней?

zid2106
![]()

Просмотр профиля
20.3.2008, 10:00
![]()
Отпетый ЖигулистЪ
Группа: Жигулисты
Сообщений: 961
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 1947
Машина:ВАЗ 2106
Цвет:синяя полночь
Год Выпуска: 1993
Спасибо сказали: 1 раз
Цитата(Vlad007 @ 19.3.2008, 11:56)
Цитата(Mad_Doc @ 10.3.2008, 18:38)
Цитата(zid2106 @ 10.3.2008, 18:29)
+1, ведь поршни с выемками чуть увеличивают рабочий обьем, а степень сжатия расчитывается соотношения полного обьема и обьема каеры сгорания.
Нихрена они объём не увеличивают Рабочий объём — это тот объём, в котором движется поршень. Так что выемки поршня — это камера сгорания. Теоретически они влияют на СЖ, но выемки в поршнях 2105 настолько малы по объёму( сам когда-то проливал эти выемки, сколько получилось — уже не помню ), что СЖ практически не меняется. СЖ существенно снизится при установке поршней 2108 без фрезерования ГБЦ.
Почему СЖ снизится? Ведь 08 поршни точно такие же как и 03 только с выемкой под клапаны, и расстояние от верхней кромки поршня до оси вращения пальца точно такое же как и у 03 ИМХО СЖ не должна измениться. Я себе лично хочу поставить 08 поршни Ф76,4 мм. Обоснуй, почему изменится СЖ
Читай по внимательнее выемки увеличат не рабочий обьем, а обьем камеры сгорания, а вместе с ним увеличиться полный обьем.
Какие поршня лучше поставить на ваз 2106
ОСАГО в два раза дешевле. Как?
Не знаешь что такое КБМ?
Восстановить КБМ, то есть снизить, можно только на сайте кбм24.рф
Конструкция поршня ВАЗ
Поршневая группа двигателя включает в себя — поршень, поршневые кольца и поршневой палец. Общая конструкция поршневой группы сложилась еще в период появления первых двигателей внутреннего сгорания. С тех пор ни один из элементов поршневой группы не утратил своего функционального назначения.
Поршень, является наиболее важным элементом любого двигателя внутреннего сгорания.
Именно на эту деталь, выпадает основная нагрузка по преобразованию энергии расширяющихся газов в энергию вращения коленчатого вала. Свойства, которыми должен обладать поршень, трудно совместимы и технически тяжело реализуемы. Вот некоторые требования, которым должна соответствовать эта деталь:
— температура в камере сгорания может достигать более 2000°С а температура поршня, без риска потери прочности материала, не должна превышать 350°С;
— после сгорания бензино-воздушной смеси, давление в камере сгорания может достигать 80 атмосфер. При таком давлении, оказываемое на днище усилие, будет составлять свыше 4-х тонн. Толщина стенок и днища поршня должна обеспечивать возможность выдерживать значительные нагрузки. Но любое увеличение массы изделия приводит к увеличению динамических нагрузок на элементы двигателя, что в свою очередь, ведет к усилению конструкции и росту массы двигателя;
— зазор между поршнем и поверхностью цилиндра должен обеспечивать эффективную смазку и возможность перемещения с минимальными потерями на трение. Но в тоже время зазор должен учитывать тепловое расширение и исключить возможность заклинивания.
— изготовление должно быть достаточно дешевым и отвечать условиям массового производства.
Очертания поршня за более стопятидесятилетнюю историю двигателя внутреннего сгорания мало изменились.
В конструкции поршня можно выделить несколько зон, каждая из которых, имеет свое функциональное назначение.
Днище поршня – поверхность, обращенная к камере сгорания. Днище, своим профилем, определяет нижнюю поверхность камеры сгорания.
Форма днища зависит от формы камеры сгорания, расположения клапанов, от особенности подачи топливо-воздушной смеси в камеру сгорания и объема самой камеры.
маркировка поршней
Днища разных моделей применяемых на двигателях ВАЗ приведены на рисунке. Поршни ВАЗ 21213 и ВАЗ 21230 отличаются нанесенной маркировкой.
Маркировка наносится на поверхность рядом с отверстием под поршневой палец.
На поршне ВАЗ 21213 нанесены цифры -«213», на модели ВАЗ 2123 — «23».
На модели ВАЗ 21080, ВАЗ 21083, ВАЗ 21100 нанесена соответствующая маркировка — «08»,»083″, «10».
Поршень 2108 имеет диаметр 76мм , модели 21083 и 2110 — 82мм.
Поршни ВАЗ 2112 и ВАЗ 21124, имеют соответствующую маркировку — «12»и «24» и отличаются глубиной выборки под клапана.
Модели 21126 и 11194 отличаются диаметром.
маркировка поршней ваз 2106, подгруппа

Если углубления на днище увеличивают объем камеры сгорания, то для уменьшения объема применяют вытеснители. Вытеснителем называют объем металла, который находится выше плоскости днища.
«Жаровым поясом»(огневым) , называют расстояние от днища до канавки первого поршневого кольца. Чем ближе располагаются поршневые кольца к днищу, тем более высокой тепловой нагрузке они подвергаются, тем больше сокращается их ресурс.
Уплотняющий участок — это участок канавок, расположенных на боковой цилиндрической поверхности поршня. Канавки предназначены для установки поршневых колец. Поршневые кольца обеспечивают подвижное уплотнение. На всех моделях для двигателей ВАЗ, выполнены две канавки под компрессионные кольца и одна канавка под маслосъемное кольцо.
В канавке под маслосъемное кольцо есть отверстия, через которые отводится излишек масла во внутреннюю полость поршня. Уплотняющий участок выполняет еще одну очень важную функцию — через установленные поршневые кольца, осуществляется отвод значительной части тепла от поршня к цилиндру. Если конструкция изделия не будет предусматривать эффективный отвод тепла от днища, то это приведет к его прогоранию.
По расчетам, через компрессионные кольца, передается до 60-70% выделенного тепла. Однако это требует плотного прилегания поршневых колец к цилиндру и к поверхностям канавок. Для обеспечения работоспособности, торцевой зазор первого компрессионного кольца в канавке должен составлять 0,045-0,070мм.
Для второго компрессионного кольца зазор — 0,035-0,060мм, для маслосъемного – 0,025-,0050мм. Между внутренней поверхностью кольца и канавки должен быть радиальный зазор — 0,2-0,3мм.
Головку поршня образуют днище и уплотняющая часть.
Расстояние от оси поршневого пальца до днища, называют компрессионной высотой поршня.
«Юбкой», называют нижнюю часть поршня. На этом участке находятся бобышки с отверстиями – место, куда устанавливается поршневой палец. Внешняя поверхность юбки, исполняет роль опорной и направляющей поверхности. Юбка обеспечивает соосность положения детали к оси цилиндра блока.
Кроме того, боковая поверхность юбки участвует в передаче к цилиндру возникающих поперечных усилий. На поверхность юбки(или на все изделие) могут наноситься защитные покрытия улучающие прирабатываемость и снижающих трение.
Покрытие слоем олова позволяет сгладить неточности профиля и предотвратить наволакивание алюминия на поверхности цилиндра. Могут применяться покрытия созданные на основе графита и дисульфида молибдена. Другой способ, снижающий потери на трение – нанесение на юбке канавок специального профиля. Глубина канавок составляет 0,01-0,015мм. При движении, канавки не только удерживают масло, но и создают гидродинамическую силу, которая препятствует контакту со стенками цилиндра.
Одним из факторов определяющих геометрию поршня, является необходимость снижения сил трения. Для этого требуется обеспечение определенной толщины масляного слоя в зазоре между поршнем и стенками цилиндра. Причем маленький зазор повлечет за собой увеличение сил трения и как следствие повышение нагрева деталей и их ускоренный износ а возможно и заклинивание.
Слишком большой зазор, увеличит шумность двигателя, приведет к росту динамических нагрузок на сопрягаемые детали и будет способствовать их ускоренному износу. Поэтому величина зазора подбирается в соответствии с рекомендациями для конкретного типа двигателя.
В истории применения конструкций поршней для двигателей ВАЗ, просматриваются этапы влияния нескольких европейских конструкторских школ. На первых моделях двигателей ВАЗ применяется «итальянская» конструкция. Поршни отличаются большой компрессионной высотой, широкой опорной поверхностью юбки. Поверхность изделия покрыта слоем олова. В разработке последующих конструкций принимают участие немецкие компании.
У поршней уменьшается компрессионная высота. На юбке применяется микропрофиль – специальный профиль канавок, для удержания смазки в зоне трения. Поршни моделей ВАЗ 21126 и ВАЗ 11194 получают Т-образный профиль и рассчитаны на установку «тонких» поршневых колец. Так внешне сравнивая модели от 2101 до 21126, можно получить представление об общих тенденциях совершенствования конструкции , основанных на новых научных разработках.
В процессе работы, различные участки поршня нагреваются не равномерно, следовательно, и тепловое расширение будет больше там, где выше температура и больше объем металла.
В связи с этим, на уровне днища размер выполняют меньшим, чем диаметр в средней части. Таким образом, в продольном сечении профиль будет коническим. Нижняя часть юбки тоже может иметь меньший диаметр. Это позволяет, при движении вниз, в пространстве между юбкой и цилиндром, создавать масляный клин, который улучшает центрирование в цилиндре.
Для компенсации тепловых деформаций, в поперечном сечении поршень выполнен виде овала. Это связано с тем, что в районе бобышек под поршневой палец сосредоточен значительный объем металла. При нагреве, в плоскости поршневого пальца, расширение будет осуществляться в большей степени. Овальность и бочкообразность детали в холодном состоянии, позволяет иметь поршень, приближающийся к цилиндрической форме, при работающем двигателе.
Такая форма изделия создает сложности при контроле его диаметра. Фактический диаметр можно определить, только замеряя его в плоскости перпендикулярной оси отверстия под поршневой палец на определенном расстоянии от днища.
При этом, для разных моделей это расстояние будет отличаться. Тепловые нагрузки порождают еще одну проблему. Поршни изготавливают из алюминиевого кремнесодержащего сплава, а для блока цилиндров используют чугун. У этих материалов разная теплопроводность и разный коэффициент теплового расширения. Это приводит к тому, что в начале работы двигателя, поршень нагревается и увеличивается в диаметре быстрее, чем увеличивается внутренний диаметр цилиндра.
При и без того малых зазорах, это может приводить к повышенному износу цилиндров, а в худшем случае, к заклиниванию поршня. Для решения этой проблемы, во время отливки поршня, в тело заготовки внедряют специальные стальные или чугунные элементы, которые сдерживают резкое изменение диаметра. Для уменьшения теплового расширения и отвода тепла, на некоторых типах двигателя, используются системы подачи масла во внутреннюю полость поршня.
Поршневой палец обеспечивает шарнирное соединение поршня и верхней головки шатуна. Во время работы двигателя, на поршневой палец воздействуют значительные переменные силы.
Палец и отверстия под палец должны сопрягаться с минимальным зазором, обеспечивающим смазку. На двигателях ВАЗ используется два типа шарнирного соединения «поршень-палец-шатун». На поршнях моделей 2101, 21011, 2105, 2108, 21083 – палец устанавливается в верхней головке шатуна по плотной посадке, исключающей его вращение. Отверстие в поршне под поршневой палец выполнено с зазором, обеспечивая свободное вращение.
В дальнейшем от этой схемы отказались и перешли на схему с «плавающим» пальцем. На поршнях моделей 21213, 2110, 2112, 21124, 21126, 11194, 21128 – палец устанавливается с минимальным зазором и в головке шатуна, и в отверстиях поршня. Для исключения осевого смещения пальца, в поршне, в отверстиях под поршневой палец устанавливаются стопорные кольца. Во время работы, у пальца есть возможность проворачиваться, обеспечивая равномерный износ поверхностей.
Для обеспечения надежной смазки пальцев, в бобышках предусмотрены специальные отверстия.
По результатам фактического замера отверстия под поршневой палец, поршням присваивается одна из трех категорий(1-я, 2-я, 3-я). Разница в размерах для категорий составляет — 0,004мм. Номер категории клеймится на днище. Для обеспечения необходимого зазора, поршневые пальцы, по наружному диаметру подразделяются на три класса.
Отличие в размерах составляет — 0,004 мм. Маркировка класса производится краской по торцу пальца: синий цвет — первый класс, зеленый — второй, красный — третий класс. При сборке, поршню первой категории должен подбираться палец первого класса и т.д.
Особенностью работы шатунного механизма, является то, что до достижения верхней мертвой точки, поршень прижат к одной стороне цилиндра, а после прохождения ВМТ – к другой стороне цилиндра.
При приближении к верхней мертвой точке, на поршень действует максимальная нагрузка, следовательно растет сила давления на палец. Возростающие силы трения препятствуют повороту поршня на пальце. При таких условиях поворот может происходит скачкообразно, со стуком о стенку цилиндра.
Для того, чтобы снизить динамические нагрузки и шум, применяют поршни со смещенным отверстием под поршневой палец. Ось отверстия смещена в горизонтальной плоскости от оси поршня. В работающем двигателе это приводит к возникновению момента силы, который облегчает преодоление сил трения. Такое конструктивное решение позволяет добиться плавности, при смене точек контакта поршня с цилиндром.
На такие изделия обязательно наносится метка для правильной ориентации при его установке. Однако, чем больше будет износ цилиндров и юбки, тем в большей степени будет проявляться стук в цилиндре.
Существуют поршни, в которых применяется не только горизонтальное смещение оси пальца, но и вертикальное. Такое смещение ведет к уменьшению компрессионной высоты.
Поршни, с дополнительным смещением оси отверстия под палец вверх, применяются для тюнинговой доработки двигателя. В качестве основной характеристики для таких поршней используется величина смещения, указывающая на сколько смещен центр отверстия под палец, по сравнению со стандартным изделием.
На рынке продаж, поршень представлен значительным количеством отечественных и иностранных производителей. Независимо от производителя, они должны соответствовать требованиям, рассчитанным для конкретной модели двигателя. Поршни, входящие в комплект, не должны отличаться по массе более чем на ±2,5 грамм. Это позволит снизить вибрации работающего двигателя. Для розничной сети, в комплекты подбираются поршни одной весовой группы. В случае необходимости можно осуществить подгонку поршня по массе.
Зазор между цилиндром и поверхностью поршня должен соответствовать величине установленной для данной модели двигателя.
Поршни номинального размера по своему диаметру относят к одному из пяти классов. Различие между классами составляет 0,01 мм.
Классы маркируются на днище буквами — (А, В, С, D, Е).
В качестве запасных частей поставляются поршни классов — А, С, Е. Этих размеров достаточно, чтобы осуществить подбор деталей для любого блока цилиндров и обеспечить необходимый зазор.
Поршни ВАЗ 11194 и ВАЗ 21126 имеют только три класса (A, B, C) с размерным шагом — 0,01 мм. Кроме номинальных размеров, изготавливаются поршни 2-х ремонтных размеров, с увеличенным наружным диаметром на 0,4 и 0,8 мм.
Для распознавания, на днищах ремонтных изделий ставится маркировка: символ «треугольник» соответствует первому ремонтному размеру(с увеличением наружного диаметра на 0,4 мм), символ «квадрат» — увеличение диаметра на 0,8 мм. До 1986 г. ремонтные размеры отличались от современных.
Так для двигателя 2101 существовало три ремонтных размера: на 0,2мм., 0,4мм., 0,6 мм; для двигателя 21011 два размера: 0,4 мм. и 0,7 мм.
В качестве материала для изготовления поршней применяются сплавы алюминия. Использование кремния в составе сплава, позволило снизить коэффициент теплового расширения и увеличить износостойкость.
Сплавы, где содержание кремния может достигать 13%, называют – эвтектическими. Сплавы с более высоким содержанием кремния относят к заэвтектическим сплавам. Повышение процента содержания кремния улучшает теплопроводные характеристики, однако приводит к тому, что при охлаждении в сплаве происходит выделение кремния в виде зерен размером 0.5-1.0мм.
Это приводит к ухудшению литейных и механических свойств. Для улучшения физико-механических свойств, в сплавы вводят легирующие добавки меди, марганца, никеля, хрома.
Существует два основных способа получения заготовки поршня. Отливка в кокиль – специальную форму, является более распространенным способом. Другой способ — горячая штамповка(ковка). После этапов механической обработки, изделие подвергают термической обработке для повышения твердости, прочности и износостойкости, а также для снятия остаточных напряжений в металле.
Структура кованого металла позволяет повысить прочностные характеристики изделия. Но есть существенные недостатки кованых изделий классической конструкции( с высокой юбкой)– они получаются более тяжелыми. Кроме того, в кованных деталях, невозможно использовать термокомпенсирующие кольца или пластины. Увеличенный объем металла ведет к увеличенной тепловой деформации и необходимости увеличивать зазор между поршнем и цилиндром.
И как следствие – повышенный шум, износ цилиндров, расход масла. Применение кованых поршней оправдано в тех случаях, когда большую часть времени двигатель автомобиля эксплуатируется на предельных режимах.
В современном конструировании поршней, наблюдаются следующие тенденции: уменьшение веса, использования «тонких» поршневых колец, уменьшение компрессионной высоты, использование коротких поршневых пальцев, применение защитных покрытий.
Все это, нашло свое применение, в конструкции Т-образных поршней. Наименование конструкции обусловлено схожестью профиля детали с буквой «Т». На этих изделиях, юбка уменьшена и по высоте и по площади направляющей части. В качестве материала для изготовления таких поршней используется заэвтектический сплав, с большим содержанием кремния. Поршни Т-образной конструкции практически всегда изготавливаются горячей штамповкой.
Принятие разработчиками решения о применении той или иной конструкции поршня всегда предшествует расчет и глубокий анализ поведения всех узлов шатунно-поршневой группы.
Детали современных двигателей рассчитаны на пределе возможностей конструкции и материалов. В таких расчетах предпочтение отдается конструкциям с минимальной стоимостью обеспечивающих утвержденный ресурс и не более. Поэтому любое отклонение от штатных режимов работы двигателя ведет к сокращению ресурса тех или иных деталей и узлов.
Вопрос-ответ
Для чего выемки на поршнях ваз?
Это выемки под клапана. Для того что бы не погнуло клапана при обрыве.